Opinie: Liever morgen, dan vandaag.

gj, totally agree

Volgens mij is iedereen het er wel mee eens dat we liever een goede regering hebben dan een slechte, maar ik vind uw slogan van "Liever overmorgen een goede regering, dan vandaag een slechte." Toch vrij bedenkelijk want de regering is toch al 6 maanden bezig om een deftige regering te vormen ! Wat al veel te lang is voor een welvarend westers land. Ik hoop dat Bart De Wever bij de volgende onderhandeling eindelijk zijn stempel zal kunnen drukken op Di Rupo, want anders mag iedereen weer een zondagochtend vrij houden in Juni...

Inderdaad. Toch denk ik dat er snel iets moet komen, alleen al om de financiële markten mee te krijgen... Ik snap dan ook niet dat Groen! in de huidige context zulke uitspraken durft doen. Ik ben geen monarchist, maar ik vind wel dat de koning een goede oplossing gekozen heeft met het triumviraat. De 2 winnaars en een arbiter, meer moet dat niet zijn. Hopelijk komen ze er uit.

Belgische politiek is te belachelijk voor woorden... Dik betaald worden om de hele tijd GEEN KLOOT te doen. Zelf politiekers die gestopt zijn krijgen nog tot 4000 euro per MAAND en sommigen van hen hebben zelf een job erbij ook! Echt ik kan er niet bij, het is schandalig!

r0o schreef:Belgische politiek is te belachelijk voor woorden... Dik betaald worden om de hele tijd GEEN KLOOT te doen. Zelf politiekers die gestopt zijn krijgen nog tot 4000 euro per MAAND en sommigen van hen hebben zelf een job erbij ook! Echt ik kan er niet bij, het is schandalig!

Waarom stap je dan zelf niet in de politiek volgens mij heb je hier wel voordelen genoeg opgesomd of nie ?

Van mij mag het gerust nog even duren. Die financiële markten reageren liggen echt niet wakker van de Belgische politiek. Heel dat gedoe in de media is zwaar overroepen. Alle internationale markten zijn gewoon enorm onrustig, getraumatiseerd door de crisis van 2008. Als we echter uit angst voor de kredietwaarigheid een regering vormen, dan is de kans groot dat we hier over vijf jaar opnieuw met een politieke crisis zitten. En ondertussen zullen de socio-economische problemen ook niet opgelost zijn. Er is maar één oplossing: en dat is blijven onderhandelen. Desnoods nieuwe verkiezingen, maar die staatshervorming moet er komen.

Oversized: Yes
Care: No

OT: kga zwijge of ge krijgt teveel frustratie te lezen

lol @ Da_Tonio

bij politiek is het imo veel blablabla en weinig boemboemboem

mijn excuses om grof over te komen, maar ik zie deze blog ongeveer als een excuus die politiekers zouden gebruiken om uit te leggen waarom er nog geen regering is terwijl ze niet antwoorden op de eigenlijke vraag.
Het begint toch onnozel te lijken voor een klein land in een westerse wereld om geen regering te kunnen vormen terwijl andere grotere landen daar blijkbaar nooit moeite mee hebben.

Een complete herziening van ons politiek stelsel zou echt eens in acht genomen moeten worden want als we zo blijven lanterfanten over hoe politiek nu werkt, dan gaan we binnen de 15 jaar nog meer in de miserie zitten vanaf dat we in een volledige vergrijzing zitten.

yuy yuy democratie

hypolicious schreef:bij politiek is het imo veel blablabla en weinig boemboemboem

mijn excuses om grof over te komen, maar ik zie deze blog ongeveer als een excuus die politiekers zouden gebruiken om uit te leggen waarom er nog geen regering is terwijl ze niet antwoorden op de eigenlijke vraag.
Het begint toch onnozel te lijken voor een klein land in een westerse wereld om geen regering te kunnen vormen terwijl andere grotere landen daar blijkbaar nooit moeite mee hebben.

Een complete herziening van ons politiek stelsel zou echt eens in acht genomen moeten worden want als we zo blijven lanterfanten over hoe politiek nu werkt, dan gaan we binnen de 15 jaar nog meer in de miserie zitten vanaf dat we in een volledige vergrijzing zitten.

yuy yuy democratie

Agree
Eén van de grootste problemen die onze politiek heeft, is gewoon het feit dat er teveel partijen zijn volgens mij. Er zijn 10-tallen kleine partijen die een halve procent tot een procent groot zijn, maar uiteindelijk nemen ze wel een kleine 10% van de alle stemmen in. ook zit je dan nog eens met partijen zoals groen en LDD die op hun beurt nog ongeveer 5% innemen. Uitendelijk zit je met 20% verloren stemmen die wel een grote doorslag kunnen geven om uiteindelijk de eindafrekening tussen de grote partijen weer te geven. Zou het niet beter zijn moesten we gewoon 3 partijen: een linkse, een centrum en rechtse partije hebben aan beide zijden van de taalgrens. In het beste geval kan er dan met 3 partijen al een regering gevormd worden. Het zal ook problemen geven, maar met 3 ga je, normaal gezien, sneller overeen komen als nu met de huidige formule van 7

nonkeljos schreef:

hypolicious schreef:bij politiek is het imo veel blablabla en weinig boemboemboem

mijn excuses om grof over te komen, maar ik zie deze blog ongeveer als een excuus die politiekers zouden gebruiken om uit te leggen waarom er nog geen regering is terwijl ze niet antwoorden op de eigenlijke vraag.
Het begint toch onnozel te lijken voor een klein land in een westerse wereld om geen regering te kunnen vormen terwijl andere grotere landen daar blijkbaar nooit moeite mee hebben.

Een complete herziening van ons politiek stelsel zou echt eens in acht genomen moeten worden want als we zo blijven lanterfanten over hoe politiek nu werkt, dan gaan we binnen de 15 jaar nog meer in de miserie zitten vanaf dat we in een volledige vergrijzing zitten.

yuy yuy democratie

Agree
Eén van de grootste problemen die onze politiek heeft, is gewoon het feit dat er teveel partijen zijn volgens mij. Er zijn 10-tallen kleine partijen die een halve procent tot een procent groot zijn, maar uiteindelijk nemen ze wel een kleine 10% van de alle stemmen in. ook zit je dan nog eens met partijen zoals groen en LDD die op hun beurt nog ongeveer 5% innemen. Uitendelijk zit je met 20% verloren stemmen die wel een grote doorslag kunnen geven om uiteindelijk de eindafrekening tussen de grote partijen weer te geven. Zou het niet beter zijn moesten we gewoon 3 partijen: een linkse, een centrum en rechtse partije hebben aan beide zijden van de taalgrens. In het beste geval kan er dan met 3 partijen al een regering gevormd worden. Het zal ook problemen geven, maar met 3 ga je, normaal gezien, sneller overeen komen als nu met de huidige formule van 7

Het probleem gaat dan zijn dat ge makkelijk een regering gaat hebben die ofwel te groot of te klein gaat zijn zodat ge geen deftige oppositie kunt voeren en da's ook niet ideaal.

hypolicious schreef:bij politiek is het imo veel blablabla en weinig boemboemboem

mijn excuses om grof over te komen, maar ik zie deze blog ongeveer als een excuus die politiekers zouden gebruiken om uit te leggen waarom er nog geen regering is terwijl ze niet antwoorden op de eigenlijke vraag.
Het begint toch onnozel te lijken voor een klein land in een westerse wereld om geen regering te kunnen vormen terwijl andere grotere landen daar blijkbaar nooit moeite mee hebben.

Een complete herziening van ons politiek stelsel zou echt eens in acht genomen moeten worden want als we zo blijven lanterfanten over hoe politiek nu werkt, dan gaan we binnen de 15 jaar nog meer in de miserie zitten vanaf dat we in een volledige vergrijzing zitten.

yuy yuy democratie

Je hebt gelijk. Dit is een 'excuus', maar wel een geldig. Het is moeilijk te geloven dat er mensen aan de onderhandelingstafel zitten die geen akkoord willen, en die daar gewoon hun tijd zitten te verspillen. Ik ben er van overtuigd dat er wel een wil is om tot een akkoord te komen, maar het is gewoon ontzettend moeilijk. 180 jaar België hervorm je niet zomaar in 200 dagen. Het water tussen N-VA en PS is ontzettend diep, dat is duidelijk. Het minimum van de N-VA en het maximum van de PS liggen nog ver uit elkaar. De enige reden waarom ze tot een akkoord zullen moeten komen, is omdat er geen andere mogelijkheid is.

En je hebt ook gelijk: een herziening van het systeem moet er komen. Het grootste probleem in België is namelijk dat we twee democratieën. De reden waarom landen als de VS, Frankrijk, of het verenigd koninkrijk zo weinig problemen hebben is juist omdat het een tweepartijenstelsel is: Als een partij de verkiezingen wint, mag ze alleen regeren zonder een compromis te hoeven sluiten. Nederland, dat net zoals ons een meerpartijenstelsel heeft, had ook problemen bij de laatste regeringsvorming (Ik herinner me niet meer hoeveel dagen het daar precies heeft geduurd, een 120tal als ik me niet vergis). In België hebben we een veel-veel-meerpartijenstelsel: Alle partijen dubbel, en zelfs binnen eenzelfde politieke familie zit er een serieus verschil.

Zo kan je niet goed besturen. De oplossing zou een vorm van confederalisme zijn. Maar goed, hoe geraak je daar? Nu eist de N-VA gewoon nog maar bevoegdheden en een nieuwe financieringswet, dat is nog enorm ver weg van een confederalisme.

Er kan alleen maar onderhandeld worden. En het compromis moet goed zijn. Daarom mag het van mij gerust lang duren, zolang het resultaat maar goed zit. Nu zitten pushen om snel een regering te vormen (want zo denken de partijen: 'De publieke opinie gaat ons afstraffen bij nieuwe verkiezingen omdat het te lang duurt, misschien moeten we maar toegeven en een regering vormen'), gaat geen resultaat opleveren. Daar kan alleen een slecht akkoord uit voortkomen.


Nonkeljos, partijen zijn cultureel en historisch gegroeid. Verzuiling enz. Gewoon zeggen aan twee partijen: ga samen, dat gaat niet. Misschien dat over een paar decennia er maar enkele partijen overblijven, maar dat is echt giswerk. (Ik hoop persoonlijk zelf dat we naar een tweepartijenstelsel zouden gaan: N-VA/(unizo)CD&V/VLD/LDD samen, en SP.A/Groen!/(acv)CD&V samen.

Mayo schreef:

hypolicious schreef:bij politiek is het imo veel blablabla en weinig boemboemboem

mijn excuses om grof over te komen, maar ik zie deze blog ongeveer als een excuus die politiekers zouden gebruiken om uit te leggen waarom er nog geen regering is terwijl ze niet antwoorden op de eigenlijke vraag.
Het begint toch onnozel te lijken voor een klein land in een westerse wereld om geen regering te kunnen vormen terwijl andere grotere landen daar blijkbaar nooit moeite mee hebben.

Een complete herziening van ons politiek stelsel zou echt eens in acht genomen moeten worden want als we zo blijven lanterfanten over hoe politiek nu werkt, dan gaan we binnen de 15 jaar nog meer in de miserie zitten vanaf dat we in een volledige vergrijzing zitten.

yuy yuy democratie

Je hebt gelijk. Dit is een 'excuus', maar wel een geldig. Het is moeilijk te geloven dat er mensen aan de onderhandelingstafel zitten die geen akkoord willen, en die daar gewoon hun tijd zitten te verspillen. Ik ben er van overtuigd dat er wel een wil is om tot een akkoord te komen, maar het is gewoon ontzettend moeilijk. 180 jaar België hervorm je niet zomaar in 200 dagen. Het water tussen N-VA en PS is ontzettend diep, dat is duidelijk. Het minimum van de N-VA en het maximum van de PS liggen nog ver uit elkaar. De enige reden waarom ze tot een akkoord zullen moeten komen, is omdat er geen andere mogelijkheid is.

En je hebt ook gelijk: een herziening van het systeem moet er komen. Het grootste probleem in België is namelijk dat we twee democratieën. De reden waarom landen als de VS, Frankrijk, of het verenigd koninkrijk zo weinig problemen hebben is juist omdat het een tweepartijenstelsel is: Als een partij de verkiezingen wint, mag ze alleen regeren zonder een compromis te hoeven sluiten. Nederland, dat net zoals ons een meerpartijenstelsel heeft, had ook problemen bij de laatste regeringsvorming (Ik herinner me niet meer hoeveel dagen het daar precies heeft geduurd, een 120tal als ik me niet vergis). In België hebben we een veel-veel-meerpartijenstelsel: Alle partijen dubbel, en zelfs binnen eenzelfde politieke familie zit er een serieus verschil.

Zo kan je niet goed besturen. De oplossing zou een vorm van confederalisme zijn. Maar goed, hoe geraak je daar? Nu eist de N-VA gewoon nog maar bevoegdheden en een nieuwe financieringswet, dat is nog enorm ver weg van een confederalisme.

Er kan alleen maar onderhandeld worden. En het compromis moet goed zijn. Daarom mag het van mij gerust lang duren, zolang het resultaat maar goed zit. Nu zitten pushen om snel een regering te vormen (want zo denken de partijen: 'De publieke opinie gaat ons afstraffen bij nieuwe verkiezingen omdat het te lang duurt, misschien moeten we maar toegeven en een regering vormen'), gaat geen resultaat opleveren. Daar kan alleen een slecht akkoord uit voortkomen.


Nonkeljos, partijen zijn cultureel en historisch gegroeid. Verzuiling enz. Gewoon zeggen aan twee partijen: ga samen, dat gaat niet. Misschien dat over een paar decennia er maar enkele partijen overblijven, maar dat is echt giswerk. (Ik hoop persoonlijk zelf dat we naar een tweepartijenstelsel zouden gaan: N-VA/(unizo)CD&V/VLD/LDD samen, en SP.A/Groen!/(acv)CD&V samen.

Natuurlijk ga je nooit partijen zien samensmelten. Het hoogst haalbare zijn de kartels zoals CD&V-NVA en VLD-Vivant er waren, maar dat waren ook maar voorbeelden van grote partijen die 5% extra zochten. Vergeet niet dat NVA nooit de partij is geweest die het vandaag is en nooit zou geweest zijn indien De Wever niet had meegedaan met de Slimste Mens, waarmee ik natuurlijk zijn competenties niet in twijfel trek. De Wever heeft mijn sympathie, eindelijk iemand die Walen, zonder hun als vijand te bestempelen, niet altijd gelijk heeft. Zelf eisen stelt, zelf ook eens durft dwars te liggen, misschien het belangrijkste ZIJN EIGEN mening geeft en niet de mening van wat het volk wilt dat je denkt zoals Genez een schitterend voorbeeld is.

Ik zou partijen gewoon eerst en vooral graag afgeslankt zien. De senaat eindelijk afschaffen. De kamer lijkt mij ook enorm geldverspillend. Ofwel slank je deze drastisch af, ofwel maak je het verplicht voor ministers om hier aanwezig te zijn. Maar zoals het nu is zie je soms afleveringen van Villa Politica waar maar een 30-tal minsters aanwezig is. Die mensen worden wel degelijk betaald voor daar aanwezig te zijn. Dit is geen discussie voor het loon dat ze verdienen. Hun 'hoge' loon is eigenlijk niet meer als normaal, je vertegenwoordigt uiteraard wel de mening van velen. Met veel druk gaat veel poen gepaard. Maar het gaat er gewoon om dat er veel te veel politiekers zijn. Ook veel te veel incompetente politiekers, vooral vrouwelijk vind ik dan. Ik vind het totaal niet erg dat er belastingsgeld naar de 'leiders' gaat, maar laat het wel gaan naar zij die het goed voor hebben en werk leveren.

Verder over de vorige reactie: samenwerken hoeft zelf niet. Je laat de gewoon de verkiezingen doorgaan zoals ze nu zijn, maar je spreekt een kiesdrempel van 5 ipv 10% af Groen! zal hier natuurlijk wel commentaar op hebben, maar wees eerlijk, onder de 10% dient een partij gewoon voor de meerderheid een duidelijk verschil te geven of zelfs maar de meerderheid nipt te halen ==> je wordt niet gekozen op kwaliteit wel op kwantiteit.

Soit, eens je de verkiezingsuitslag hebt, laat je gewoon de week erop een tweede stemronde plaatsvinden waar je kan kizen op zij die de kiesdrempel gehaald hebben. Het verslag zal zich dan ook al wel duidelijker vertekenen. Mensen kunnen dan wel zagen van 'nogmaals gaan stemmen', maar je moet het niet belachelijk doen, stemmen duurt op en al 10 minuten, stembureaus zijn tot in namiddag open, dus vroeg opstaan is ook belachelijke reden.

Maar zo een dingen gaan er nooit komen, gewoon omdat iedereen schrik heeft van belangrijke beslissingen. Niet schrik voor de actie, wel schrik voor de reactie en dit is de afstraffing door de kiezer. Mede hierdoor wil PS de werkloosheidsuitkering niet verlagen, een kwart van hun kiezers stempelt. Puur schrik is het. Dit is nu het geval en dit zal altijd zo blijven

Volgens mij wil iedereen een goede regering en een goed akkoord, maar voor de 1 is dat iets anders dan voor de ander

ze zouden gvd de koning eens de macht moeten geven die zegt zo zo zo en zo en nie anderster . meer woorden maak ik er nie aan vuil

De oplossing is Héél simpel en gemakkelijk !
Bevries de lonen van alle politiekers die aan de onderhandelingstafel zitten !
Als ze dan beginnen te zagen gedurende 200 dagen brengen ze tenminste geld op
En ik durf er voor wedden dat als je hun nog maar zegt dat je hun lonen gaat bevriezen , dat ze morgenvroeg mooi aan hun bureauke gaan zitten en na een paar uur een oplossing hebben

ps: die politiekers lijken steeds meer op acteurs van de reeks familie XD DRAMA DRAMA DRAMA

Enkel in België zitten politiekers die een regering moeten vormen mee te spelen in een quiz.

Zegt da ni genoeg.

mib008 schreef:Enkel in België zitten politiekers die een regering moeten vormen mee te spelen in een quiz.

Zegt da ni genoeg.

Hij ronselt er toch maar veel stemmen mee ^^

Iedereen was verontwaardigd dat Open VLD de stekker uit de regering trok omdat er volgens hen geen akkoord mogelijk was. Alle andere partijen, zowel Nederlands- als Franstalig schoven toen de zwarte piet naar de VLD met de woorden "we waren zo dicht bij een akkoord, het is onverantwoord nu te stoppen". Na meer dan 200 dagen onderhandelen, kan ik alleen maar stellen dat Alexander De Croo gelijk had.

Rik Torfs liet zich ontvallen dat men stilaan moet beginnen met een passend onderhandelingsklimaat te scheppen. Na meer dan 200 dagen stel ik me dan de vraag wat er ondertussen wel al gedaan is.

Ook wordt er geregeld gebruik gemaakt van termen als "afkoelperiode" en kunnen de onderhandelaars het zich permitteren om tussendoor op vakantie te gaan. Na meer dan 200 dagen stel ik me dan de vraag of de onderhandelaars wel het nodige staatsmanschap hebben om het Belgische volk te vertegenwoordigen.

Vendetta schreef: Na meer dan 200 dagen stel ik me dan de vraag of de onderhandelaars wel het nodige staatsmanschap hebben om het Belgische volk te vertegenwoordigen.

kan je nog over staatsmanschap/staat spreken als je 2 bevolkinggroepen hebt die zo lijnrecht tegenover elkaar staan?

ik denk eerlijk gezegd niet dat er een oplossing komt, en als er een komt al het weer zoéén zijn als bij de onderhandelingen van Dehaene, alles extreem tot op de laatste euro balanceren, en zo alles nog meer muurvast zetten. komt er nu een akkooord zonder al te veel toegevingen van 1 kant dan zal het bij 5-10 jaar nog veel moeilijker gaan.

als beide partijen zo blijven doorgaan, komt er geen regering, akkoord of wat dan ook.

kdenk trouwens dat men eventueel aan het praten is om nva te laten vallen, het enige wat nva momenteel sterk houdt, is eigenlijk de cvp, omdat zij (toch in zekere mate) mee aan het touw trekken van nva, maar als cvp een moment zal plooien zal nva het ook zeer moeilijk krijgen. tzal wel nog een maand of 5 duren :ugeek:

Bonermaster schreef:kdenk trouwens dat men eventueel aan het praten is om nva te laten vallen, het enige wat nva momenteel sterk houdt, is eigenlijk de cvp, omdat zij (toch in zekere mate) mee aan het touw trekken van nva, maar als cvp een moment zal plooien zal nva het ook zeer moeilijk krijgen. tzal wel nog een maand of 5 duren :ugeek:

Zou politieke zelfmoord zijn om de N-VA te laten vallen. Zelf de socialisten denken daar niet aan.

Mayo schreef:

Bonermaster schreef:kdenk trouwens dat men eventueel aan het praten is om nva te laten vallen, het enige wat nva momenteel sterk houdt, is eigenlijk de cvp, omdat zij (toch in zekere mate) mee aan het touw trekken van nva, maar als cvp een moment zal plooien zal nva het ook zeer moeilijk krijgen. tzal wel nog een maand of 5 duren :ugeek:

Zou politieke zelfmoord zijn om de N-VA te laten vallen. Zelf de socialisten denken daar niet aan.

hoe langer het duurt, hoe meer mensen een regering zullen willen, hoe meer druk op de nva:
als de nva dan zcih zal stijfhouden, zal de publieke opinie zich ook plots tegen hen keren, en zal er een halfslachtig akkoord komen; alle geluk dat cdnv tochnogtoe aan de kant van de nva staat + idd een partij van 30 % zet je zomaar niet aan de kant, maar deze situatie is ook niet meer zomaar...

tzou ook niet de errste keer zijn dat een absolute verkiezingsoverwinnaar alsnog uit de boot valt uit een regering net omdat er geen akkoord komt.

Als we nu toch opnieuw moeten gaan stemmen heb ik wel een voorstel om snel tot een regering te komen...
Een Conclaaf

De verkiezingswinnaars worden ergens in een gesloten domein gezet waar ze pas uitmogen als er een regering is. En vooral GEEN MEDIA aanwezig want zij blazen alles op waardoor het steeds misgaat.

syroon schreef:Als we nu toch opnieuw moeten gaan stemmen heb ik wel een voorstel om snel tot een regering te komen...
Een Conclaaf

De verkiezingswinnaars worden ergens in een gesloten domein gezet waar ze pas uitmogen als er een regering is. En vooral GEEN MEDIA aanwezig want zij blazen alles op waardoor het steeds misgaat.

lol, de kerkvaders blazen niets op, zij laten erop blazen

Bonermaster schreef:

Vendetta schreef: Na meer dan 200 dagen stel ik me dan de vraag of de onderhandelaars wel het nodige staatsmanschap hebben om het Belgische volk te vertegenwoordigen.

kan je nog over staatsmanschap/staat spreken als je 2 bevolkinggroepen hebt die zo lijnrecht tegenover elkaar staan?

Wil maar zeggen dat ze niet doen waarvoor ze betaald worden. In de privésector waren ze al lang ontslagen.

al die zever, mijn pre is nog steeds hetzelfde zenne
wie geeft der nog ne fuck om?
maar allez ge moogt binnenkort allemaal nog is gaan stemmen op jullie vrije zondag!

we hebben de recort van irak verslagen e ze gaan er nie tegen kunnen en us bombarderen me bom aanslagen ben da zeker van best da we bart dewever nog hebben hij wil da ons geld nie mi na de walen gaan

we hebben de recort van irak verslagen e ze gaan er nie tegen kunnen en us bombarderen me bom aanslagen ben da zeker van best da we bart dewever nog hebben hij wil da ons geld nie mi na de walen gaan

Kunt ge dat is vertalen?

Ben ik de enigste die eigelijk heel die politieke zever ondertussen is vergeten ?

De houding in de Belgische politiek is niet assertief genoeg, politiekers durven geen grote uitspraken te maken uit schrik stemmen te verliezen. Verder vind ik het loon van senatoren schandalig hoog, de Senaat heeft absoluut geen nut meer in het huidige systeem, een afslanking van de regering zou op lange termijn enorm besparen
( minder partijen, dus meer kans om innovatieve wetsvoorstellen goedgekeurd te krijgen zonder grote compromissen te moeten maken). Belastinggeld dient de maatschappij te baten, geen overbodig bureaucratisch systeem subsidiëren.