register Paswoord vergeten?

What really grinds my gears

The name says it all! Post hier alles wat niet in een andere categorie past.

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Keyser_Soze op zo 30 aug 2015 1:43 pm

krack schreef:
Keyser_Soze schreef:
Mayo schreef:De leerling zelf. Het oordeel van de klassenraad zou adviserend moeten zijn en niet bindend.


Ok, mss ook eens bij de N-VA solliciteren als "onderwijsspecialist".

Een klassenraad is gewoon niet bekwaam genoeg om zo'n beslissing te maken.


Alé, nog een specialist. En de lln in kwestie is natuurlijk wél bekwaam genoeg. Hoepel toch op man.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Keyser_Soze (oude nickname: keyser soze)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 13490
Karma: 8
Geregistreerd op: zo 11 jul 2004 6:48 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor krack op zo 30 aug 2015 1:48 pm

Keyser_Soze schreef:
krack schreef:
Keyser_Soze schreef:
Mayo schreef:De leerling zelf. Het oordeel van de klassenraad zou adviserend moeten zijn en niet bindend.


Ok, mss ook eens bij de N-VA solliciteren als "onderwijsspecialist".

Een klassenraad is gewoon niet bekwaam genoeg om zo'n beslissing te maken.


Alé, nog een specialist. En de lln in kwestie is natuurlijk wél bekwaam genoeg. Hoepel toch op man.

Ik ben geen specialist nee, maar jij zeker ook niet.
Zolang jij geen opleiding krijgt die nog maar een beetje relevant is hiermee, zou je er ook geen beslissingen over mogen maken.
En nee, een leerkracht zijn maakt je geen specialist.
Avatar gebruiker
krack
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 503
Karma: 8
Geregistreerd op: zo 22 aug 2010 10:07 am

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Keyser_Soze op zo 30 aug 2015 1:58 pm

krack schreef:
Keyser_Soze schreef:
krack schreef:
Keyser_Soze schreef:
Mayo schreef:De leerling zelf. Het oordeel van de klassenraad zou adviserend moeten zijn en niet bindend.


Ok, mss ook eens bij de N-VA solliciteren als "onderwijsspecialist".

Een klassenraad is gewoon niet bekwaam genoeg om zo'n beslissing te maken.


Alé, nog een specialist. En de lln in kwestie is natuurlijk wél bekwaam genoeg. Hoepel toch op man.

Ik ben geen specialist nee, maar jij zeker ook niet.
Zolang jij geen opleiding krijgt die nog maar een beetje relevant is hiermee, zou je er ook geen beslissingen over mogen maken.
En nee, een leerkracht zijn maakt je geen specialist.


Nr 1 argumentatie. Je moest eens weten hoelang wij als klassenraad ons buigen over onze leerlingen. En neen, et is geen waterdicht proces, en wij zijn niet perfect.

In het vierde middelbaar hebben ze mij indertijd een C-attest gegeven omdat ik een tekort voor wiskunde had. In het vijfde middelbaar gingen we van 4 naar 3 uren wiskunde, dus was wiskunde helemaal geen hoofdvak en toch beslisten ze om me een C te geven. Ik weet als geen ander wat een slecht voorbereide en onbekwame klassenraad kan aanrichten. Maar voor die ene slechte beslissing zijn er weer duizend goede, gegronde en beargumenteerde beslissingen.

Voorts is het onderwijs heel wat veranderd sinds "wij" in het middelbaar zaten en te maken kregen met klassenraden. Een feit dat hier steevast vergeten wordt. Als een beslissing de dag van vandaag niet goed onderbouwd is kan elke jury die beslissing vernietigen. Als men als school bij een buis geen remediëringstraject heeft aangeboden is dat al genoeg om die beslissing te laten vernietigen.

Het moet wel gezegd dat niet alle ouders van zo'n beroepscommissie afweten en daardoor een beslissing vaak niet aanvechten. Tevens zijn de regels om een beslissing aan te vechten erg strikt. Zo moet men binnen een bepaalde periode een aangetekend schrijven met argumentatie naar de school en de beroepscommissie sturen ed. En het is ook zo dat als men beroep aantekent bij die commissie het grootste deel ervan wordt gewonnen door de ouders.

Dus neen, we zijn niet perfect, maar we zijn wél de beste tool om over zulke zaken te beslissen. Mayo zijn voorstel doet helemaal niet ter zake en houdt geen rekening met de realiteit. Het is dan ook gatachterlijk, en eerder de mening van een gefrustreerd mannetje dat vindt dat hem onrecht werd aangedaan in het middelbaar. Pls grow up.

edit:
Zolang jij geen opleiding krijgt die nog maar een beetje relevant is hiermee, zou je er ook geen beslissingen over mogen maken.
En nee, een leerkracht zijn maakt je geen specialist.


Mss mensen met een opleiding loodgieterij of elektriciteit over zulke zaken laten beslissen, want dat zijn specialisten die wél elke week 36u les geven aan de lln in kwestie.

Ik was vergeten jou ook gatachterlijk te noemen. Bij deze.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Keyser_Soze (oude nickname: keyser soze)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 13490
Karma: 8
Geregistreerd op: zo 11 jul 2004 6:48 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Mayo op zo 30 aug 2015 2:11 pm

Maar als je die redenering doortrekt dan moet de staat quasi altijd mensen beschermen tegen zichzelf. Mensen moeten het recht hebben om foute keuzes te maken en daar de gevolgen van te dragen.

Je stelt zelf dat ze bij jou een foute beslissing hebben genomen, maar dat er daartegenover wel talloze goede beslissingen staan. Wat voor een pervers systeem zou dat zijn. Bah.
Afbeelding


De crew schreef:Gedraagt u nu maar of 't wisserke komt langs


Schaam jullie als crew, echt waar.
Avatar gebruiker
Mayo (oude nickname: MayoNaisePot)
I am the alpha and the omega
I am the alpha and the omega
 
Berichten: 7855
Karma: 76
Geregistreerd op: ma 23 jul 2007 3:25 pm
Woonplaats: Gent

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor krack op zo 30 aug 2015 2:17 pm

Keyser_Soze schreef:
krack schreef:
Keyser_Soze schreef:
krack schreef:
Keyser_Soze schreef:
Mayo schreef:De leerling zelf. Het oordeel van de klassenraad zou adviserend moeten zijn en niet bindend.


Ok, mss ook eens bij de N-VA solliciteren als "onderwijsspecialist".

Een klassenraad is gewoon niet bekwaam genoeg om zo'n beslissing te maken.


Alé, nog een specialist. En de lln in kwestie is natuurlijk wél bekwaam genoeg. Hoepel toch op man.

Ik ben geen specialist nee, maar jij zeker ook niet.
Zolang jij geen opleiding krijgt die nog maar een beetje relevant is hiermee, zou je er ook geen beslissingen over mogen maken.
En nee, een leerkracht zijn maakt je geen specialist.


Nr 1 argumentatie. Je moest eens weten hoelang wij als klassenraad ons buigen over onze leerlingen. En neen, et is geen waterdicht proces, en wij zijn niet perfect.

In het vierde middelbaar hebben ze mij indertijd een C-attest gegeven omdat ik een tekort voor wiskunde had. In het vijfde middelbaar gingen we van 4 naar 3 uren wiskunde, dus was wiskunde helemaal geen hoofdvak en toch beslisten ze om me een C te geven. Ik weet als geen ander wat een slecht voorbereide en onbekwame klassenraad kan aanrichten. Maar voor die ene slechte beslissing zijn er weer duizend goede, gegronde en beargumenteerde beslissingen.

Voorts is het onderwijs heel wat veranderd sinds "wij" in het middelbaar zaten en te maken kregen met klassenraden. Een feit dat hier steevast vergeten wordt. Als een beslissing de dag van vandaag niet goed onderbouwd is kan elke jury die beslissing vernietigen. Als men als school bij een buis geen remediëringstraject heeft aangeboden is dat al genoeg om die beslissing te laten vernietigen.

Het moet wel gezegd dat niet alle ouders van zo'n beroepscommissie afweten en daardoor een beslissing vaak niet aanvechten. Tevens zijn de regels om een beslissing aan te vechten erg strikt. Zo moet men binnen een bepaalde periode een aangetekend schrijven met argumentatie naar de school en de beroepscommissie sturen ed. En het is ook zo dat als men beroep aantekent bij die commissie het grootste deel ervan wordt gewonnen door de ouders.

Dus neen, we zijn niet perfect, maar we zijn wél de beste tool om over zulke zaken te beslissen. Mayo zijn voorstel doet helemaal niet ter zake en houdt geen rekening met de realiteit. Het is dan ook gatachterlijk, en eerder de mening van een gefrustreerd mannetje dat vindt dat hem onrecht werd aangedaan in het middelbaar. Pls grow up.

Ik heb nooit miserie gehad met klassenraden, die waren er namelijk altijd van overtuigd dat ik mijn luiheid wel kon compenseren. Maar bon, dat is off-topic.

Veel klassenraden doen inderdaad hun werk goed maar bij zulke zware beslissingen moet men er toch wel echt zeker van zijn. Dat jullie de beste tool zijn is op zich al fout. Jij kan een uitstekend leerkracht zijn maar ik vind dat zoiets gewoon door een bekwaam persoon beslist moet worden. Op zich is dat wel makkelijk gezegd want hoe kan je zelfs een persoon voor zoiets opleiden? Maar zoals het nu is, is het ook niet goed hoor. Hoe kan je er tenslotte weigerachtig tegenover staan dat je bijgestaan wordt door een persoon die wel bekwaam is?

Trouwens, de hoeveelheid miserie dat mijn moeder (arts maar ook actief als hoofd van een plaatselijk CLB) moet opkuisen van klassenraden die er wel hun kloten aan vegen zie jij niet. Mogelijk omdat jullie het wel goed doen, maar wees er maar zeker van dat het op veel plaatsen er totaal niet zo goed aan toe gaat.


EDIT:
Mss mensen met een opleiding loodgieterij of elektriciteit over zulke zaken laten beslissen, want dat zijn specialisten die wél elke week 36u les geven aan de lln in kwestie.

Ik was vergeten jou ook gatachterlijk te noemen. Bij deze.

Volwassen discussie kerel, top! =D>
Misschien dat jullie het bij jullie al bij al beperkte opleiding moeten houden in plaats van over de toekomst van kinderen te beslissen.
Avatar gebruiker
krack
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 503
Karma: 8
Geregistreerd op: zo 22 aug 2010 10:07 am

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Keyser_Soze op zo 30 aug 2015 2:26 pm

Mayo schreef:Maar als je die redenering doortrekt dan moet de staat quasi altijd mensen beschermen tegen zichzelf. Mensen moeten het recht hebben om foute keuzes te maken en daar de gevolgen van te dragen.

Je stelt zelf dat ze bij jou een foute beslissing hebben genomen, maar dat er daartegenover wel talloze goede beslissingen staan. Wat voor een pervers systeem zou dat zijn. Bah.


Dus laat elke puber zelf beslissen en gij denkt dat die volwassen genoeg zijn om dat te doen? Een kind met slechte resultaten de keuze laten dan gaat die 99% van de tijd kiezen om bij zijn/haar vriendjes te blijven ipv een deftige keuze te maken. Ookal is die keuze niet altijd de keuze van de lln. Dus toch wel ferm gefrustreerd. Wat ik al dacht.



@ krack: wie is dan wel genoeg opgeleid en kent de lln wél genoeg om een weloverwogen beslissing te maken?

Ik hoor een hoop negatief gezaag maar geen enkel concreet voorstel. En natuurlijk moet mamaatje elke dag de stront van de klassenraden opkuisen. Jezus zeg. Mss een cursus relativeren volgen?
Afbeelding
Avatar gebruiker
Keyser_Soze (oude nickname: keyser soze)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 13490
Karma: 8
Geregistreerd op: zo 11 jul 2004 6:48 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor dOrine op zo 30 aug 2015 5:43 pm

Keyser_Soze schreef:
krack schreef:
Keyser_Soze schreef:
Mayo schreef:De leerling zelf. Het oordeel van de klassenraad zou adviserend moeten zijn en niet bindend.


Ok, mss ook eens bij de N-VA solliciteren als "onderwijsspecialist".

Een klassenraad is gewoon niet bekwaam genoeg om zo'n beslissing te maken.


Alé, nog een specialist. En de lln in kwestie is natuurlijk wél bekwaam genoeg. Hoepel toch op man.

De volgende specialist (die binnen de kortste tijd gatachterlijk genoemd gaat worden) gaat haar mening ook eens zeggen:
Ik vind wat Mayo zegt absoluut geen slecht idee. Mits wel dat de ouders er ook een grote zeg in mogen doen. Op die leeftijd het kind laten beslissen gaat in veel gevallen beter zijn, maar in evenveel gevallen ook idd leiden tot het 'ik wil bij mijn vriendjes zitten-gevoel'.

Geen idee of ik de uitzondering ben (hoogstwaarschijnlijk niet), maar leerkachten hadden echt geen correct beeld van mij. Ik zou geen latijn aangekund hebben. De redenen waarom waren bullshit, en het is ook perfect gelukt. Men zei dat een wetenschappelijke studierichting niet voor mij was, aangezien ik niet 'exact' genoeg ben. Klopte dat doen? Deels ja, maar betekent absoluut niet dat er geen potentieel is voor aanpassing. Ik wist van mijzelf dat ik beter kon, maar ik zag gewoonweg het nut niet, buiten dat ik moest slagen, dus waarom zou ik er meer tijd aan spenderen?

In een ideale wereld kan een leerling perfect inschatten over zichzelf of blijven zitten/van richting veranderen aldanniet nodig is. In een minder ideale wereld hebben de ouders een nog beter beeld van de mogelijkheden van hun kind, dan leerkrachten dit doen.

Hoe je het ook draait of keert, klassenraden gaan af op het karakter van een leerling en de resultaten en zijn er veel (naar mijn mening) belangrijke factoren die absoluut niet in acht genomen worden. Tijd spenderen aan studeren, aantal hobby's, algemene interesse in school, invloed van de ouders,...
Afbeelding

[20:39:41] piod: dOrine
[20:39:54] piod: verwijder u smakeloze avatar aub
[20:40:02] piod: ik heb een halfuur zitten kijken wat u avatar was
[20:40:12] piod: en had toen door dat ik naar iemand zijn ballen aan het staren was
Avatar gebruiker
dOrine (oude nickname: dOrinEkéj_12)
Ontslagen
Ontslagen
 
Berichten: 7971
Karma: 20
Geregistreerd op: di 12 jul 2005 5:25 pm
Woonplaats: Aalst/Gent

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Keyser_Soze op zo 30 aug 2015 7:17 pm

Hoe je het ook draait of keert, klassenraden gaan af op het karakter van een leerling en de resultaten en zijn er veel (naar mijn mening) belangrijke factoren die absoluut niet in acht genomen worden. Tijd spenderen aan studeren, aantal hobby's, algemene interesse in school, invloed van de ouders,...


Wanneer gij op school zat kreeg je mss die indruk, maar zoals gezegd is dat nu helemaal anders.

Een klassenraad die afgaat op het "karakter" van een kind zal al haar beslissingen teruggeschroefd zien worden. Je hebt geen idee hoeveel tijd er tegenwoordig kruipt in het formuleren van adviezen, want bij de minste fout kan die aangevochten worden. Daarnaast beslissen wij in het belang van het kind, waarbij cijfers niet altijd evenveel zeggen. Zo kan het perfect dat een kind met 7 buizen op zijn laatste examen en 3 absolute buizen toch een A-attest krijgt. Er zijn veel zaken die hier meespelen. Zijn het richtingspecifieke vakken, werd er ingegaan op het remediëringstraject, worden taken afgegeven, wordt er inzet getoond wordt, op welke manier dan ook. Naast een attest uitreiken moeten wij ook adviezen formuleren.

Dat was vroeger helemaal niet zo. Toen wij in het middelbaar zaten werd er gekeken naar onze cijfers, en dan nog was dat laks en werd dat overheerst door het "beeld" dat leerkrachten van ons hadden. Dat is nu allemaal anders. Leerlingen en ouders worden mondiger en wéten nu, meer dan vroeger, wat ze kunnen doen om een beslissing aan te vechten. Ze kennen hun rechten duizend keer beter dan wij dat toen wisten. Dat heeft ertoe geleid dat zulke onoverwogen beslissingen niet, of nog zelden gemaakt worden.

Leerlingen laten kiezen is gewoon een debiele keuze. Hoeveel kinderen weten al van in het eerste middelbaar wat ze willen worden en welke studie ze daarvoor moeten volgen? De overgrote minderheid. Ga je hen dan laten kiezen over een B, A, of C-attest?

Of ga je de ouders, die meestal maar half weten wat hun kind kan en doet laten beslissen? Zo heb ik een leerlinge van 18 in mijn klas, 3 TSO, had 8 buizen waarvan 7 absolute op haar eindexamen die een B-attest kreeg gezien iedereen van mening was dat ze beter zo gedijen in BSO. Haar vader wilt echter dat haar dochter dierenarts wordt en laat haar dus opnieuw zitten zodat ze wetenschappen kan doen en uiteindelijk dierenarts worden. Die kans is even groot als dat jullie geen gatachterlijke idioten zijn in deze kwestie die alle grip met de realiteit verloren zijn en argumenteren op basis van eigen ervaringen,zoveel jaren geleden. Dat meisje weet nog niet eens hoeveel 1+1 is. Zoveel ouders verwachten zoveel onhaalbare zaken van hun kinderen, en al zeker op schoolniveau. Hoeveel ASO-leerlingen zouden beter gedijen in het TSO, maar die dat niet mogen van de papa en mama. En jij DOrine, met je Latijn. Wat voor een zever is dat ook? Welke meerwaarde had Latijn voor jouw huidige en toekomstige leven? Als je geen Romaanse, of Latijn leerkracht wilt worden is het enige dat je eraan zou hebben gehad, dat je structureel kan blokken en verder niks. Ge zijt zelf het perfecte voorbeeld van de beperkte denkzijze die vele ouders hebben: "mijn kind kan wel Latijn aan hé". Ja goed, en voor wat? Met welk doel? TSO is te min voor ze, dus laten ze hun kind zwoegen in een onderwijsvorm waarmee je niks bent als je niet het hoofd hebt om verder te studeren.

Dus ik herhaal: beslissingen van klassenraden zullen nooit 100% waterdicht zijn, maar het is de beste keuze. Leerkrachten (tegenwoordig) kennen hun leerlingen een pak beter dan vroeger en zelfs soms een pak beter dan hun eigen ouders. Beslissingen worden steeds geargumenteerd en adviezen worden weloverwogen uitgeschreven en meegedeeld. Er bestaan zoveel middelen en tools waarmee we ons een zeer goed beeld kunnen vormen van het kunnen van een leerling. Veel meer dan vroeger.

Dus stop jullie eigen situatie (ohnee arme ik, die zo onrechtvaardig behandeld werd, waardoor mijn leven nu een hel geworden is) te vergelijken met de onderwijssituatie van nu. Die verschilt dag en nacht.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Keyser_Soze (oude nickname: keyser soze)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 13490
Karma: 8
Geregistreerd op: zo 11 jul 2004 6:48 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Noiz op zo 30 aug 2015 8:04 pm

Keyser_Soze schreef:
Hoe je het ook draait of keert, klassenraden gaan af op het karakter van een leerling en de resultaten en zijn er veel (naar mijn mening) belangrijke factoren die absoluut niet in acht genomen worden. Tijd spenderen aan studeren, aantal hobby's, algemene interesse in school, invloed van de ouders,...


Wanneer gij op school zat kreeg je mss die indruk, maar zoals gezegd is dat nu helemaal anders.

Een klassenraad die afgaat op het "karakter" van een kind zal al haar beslissingen teruggeschroefd zien worden. Je hebt geen idee hoeveel tijd er tegenwoordig kruipt in het formuleren van adviezen, want bij de minste fout kan die aangevochten worden. Daarnaast beslissen wij in het belang van het kind, waarbij cijfers niet altijd evenveel zeggen. Zo kan het perfect dat een kind met 7 buizen op zijn laatste examen en 3 absolute buizen toch een A-attest krijgt. Er zijn veel zaken die hier meespelen. Zijn het richtingspecifieke vakken, werd er ingegaan op het remediëringstraject, worden taken afgegeven, wordt er inzet getoond wordt, op welke manier dan ook. Naast een attest uitreiken moeten wij ook adviezen formuleren.

Dat was vroeger helemaal niet zo. Toen wij in het middelbaar zaten werd er gekeken naar onze cijfers, en dan nog was dat laks en werd dat overheerst door het "beeld" dat leerkrachten van ons hadden. Dat is nu allemaal anders. Leerlingen en ouders worden mondiger en wéten nu, meer dan vroeger, wat ze kunnen doen om een beslissing aan te vechten. Ze kennen hun rechten duizend keer beter dan wij dat toen wisten. Dat heeft ertoe geleid dat zulke onoverwogen beslissingen niet, of nog zelden gemaakt worden.

Leerlingen laten kiezen is gewoon een debiele keuze. Hoeveel kinderen weten al van in het eerste middelbaar wat ze willen worden en welke studie ze daarvoor moeten volgen? De overgrote minderheid. Ga je hen dan laten kiezen over een B, A, of C-attest?

Of ga je de ouders, die meestal maar half weten wat hun kind kan en doet laten beslissen? Zo heb ik een leerlinge van 18 in mijn klas, 3 TSO, had 8 buizen waarvan 7 absolute op haar eindexamen die een B-attest kreeg gezien iedereen van mening was dat ze beter zo gedijen in BSO. Haar vader wilt echter dat haar dochter dierenarts wordt en laat haar dus opnieuw zitten zodat ze wetenschappen kan doen en uiteindelijk dierenarts worden. Die kans is even groot als dat jullie geen gatachterlijke idioten zijn in deze kwestie die alle grip met de realiteit verloren zijn en argumenteren op basis van eigen ervaringen,zoveel jaren geleden. Dat meisje weet nog niet eens hoeveel 1+1 is. Zoveel ouders verwachten zoveel onhaalbare zaken van hun kinderen, en al zeker op schoolniveau. Hoeveel ASO-leerlingen zouden beter gedijen in het TSO, maar die dat niet mogen van de papa en mama. En jij DOrine, met je Latijn. Wat voor een zever is dat ook? Welke meerwaarde had Latijn voor jouw huidige en toekomstige leven? Als je geen Romaanse, of Latijn leerkracht wilt worden is het enige dat je eraan zou hebben gehad, dat je structureel kan blokken en verder niks. Ge zijt zelf het perfecte voorbeeld van de beperkte denkzijze die vele ouders hebben: "mijn kind kan wel Latijn aan hé". Ja goed, en voor wat? Met welk doel? TSO is te min voor ze, dus laten ze hun kind zwoegen in een onderwijsvorm waarmee je niks bent als je niet het hoofd hebt om verder te studeren.

Dus ik herhaal: beslissingen van klassenraden zullen nooit 100% waterdicht zijn, maar het is de beste keuze. Leerkrachten (tegenwoordig) kennen hun leerlingen een pak beter dan vroeger en zelfs soms een pak beter dan hun eigen ouders. Beslissingen worden steeds geargumenteerd en adviezen worden weloverwogen uitgeschreven en meegedeeld. Er bestaan zoveel middelen en tools waarmee we ons een zeer goed beeld kunnen vormen van het kunnen van een leerling. Veel meer dan vroeger.

Dus stop jullie eigen situatie (ohnee arme ik, die zo onrechtvaardig behandeld werd, waardoor mijn leven nu een hel geworden is) te vergelijken met de onderwijssituatie van nu. Die verschilt dag en nacht.


Ik ben akkoord met keyser. Ouders of kinders laten kiezen is zo debiel want die denken meestal aan andere dingen zoals al aangegeven (ik wil bij mijn vriendjes blijven, een jaar erbij zijt zot zeker :o of he kijk mijn kind kan latijn of moderne wetenschappen). Ik vraag mij af wie jullie buiten de ouders de beslissingen zouden laten nemen? Leerkrachten weten toch wat je doet in de les en daar wordt toch het meeste geleerd? Als de leerkracht bij zelf de simpelste vragen aan een leerling een debiel antw krijgt dan weet deze dat beter dan ouders die denken: mijn kind, schoon kind.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Noiz (oude nickname: just)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 1213
Karma: 1
Geregistreerd op: zo 06 sep 2009 9:27 pm
Woonplaats: heestert

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor BLUE_SMILEY op ma 31 aug 2015 3:34 pm

Keyser_Soze schreef:
Wanneer gij op school zat kreeg je mss die indruk, maar zoals gezegd is dat nu helemaal anders.

Een klassenraad die afgaat op het "karakter" van een kind zal al haar...*knip*


+1
os moe is ozze va
Avatar gebruiker
BLUE_SMILEY (oude nickname: BLUE SMILEY :D)
Ontslagen
Ontslagen
 
Berichten: 2499
Karma: 29
Geregistreerd op: zo 04 apr 2010 2:15 pm
Woonplaats: Eindert

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Lupes op ma 31 aug 2015 5:15 pm

Keyser_Soze schreef:
Hoe je het ook draait of keert, klassenraden gaan af op het karakter van een leerling en de resultaten en zijn er veel (naar mijn mening) belangrijke factoren die absoluut niet in acht genomen worden. Tijd spenderen aan studeren, aantal hobby's, algemene interesse in school, invloed van de ouders,...


Wanneer gij op school zat kreeg je mss die indruk, maar zoals gezegd is dat nu helemaal anders.

Een klassenraad die afgaat op het "karakter" van een kind zal al haar beslissingen teruggeschroefd zien worden. Je hebt geen idee hoeveel tijd er tegenwoordig kruipt in het formuleren van adviezen, want bij de minste fout kan die aangevochten worden. Daarnaast beslissen wij in het belang van het kind, waarbij cijfers niet altijd evenveel zeggen. Zo kan het perfect dat een kind met 7 buizen op zijn laatste examen en 3 absolute buizen toch een A-attest krijgt. Er zijn veel zaken die hier meespelen. Zijn het richtingspecifieke vakken, werd er ingegaan op het remediëringstraject, worden taken afgegeven, wordt er inzet getoond wordt, op welke manier dan ook. Naast een attest uitreiken moeten wij ook adviezen formuleren.

Dat was vroeger helemaal niet zo. Toen wij in het middelbaar zaten werd er gekeken naar onze cijfers, en dan nog was dat laks en werd dat overheerst door het "beeld" dat leerkrachten van ons hadden. Dat is nu allemaal anders. Leerlingen en ouders worden mondiger en wéten nu, meer dan vroeger, wat ze kunnen doen om een beslissing aan te vechten. Ze kennen hun rechten duizend keer beter dan wij dat toen wisten. Dat heeft ertoe geleid dat zulke onoverwogen beslissingen niet, of nog zelden gemaakt worden.

Leerlingen laten kiezen is gewoon een debiele keuze. Hoeveel kinderen weten al van in het eerste middelbaar wat ze willen worden en welke studie ze daarvoor moeten volgen? De overgrote minderheid. Ga je hen dan laten kiezen over een B, A, of C-attest?

Of ga je de ouders, die meestal maar half weten wat hun kind kan en doet laten beslissen? Zo heb ik een leerlinge van 18 in mijn klas, 3 TSO, had 8 buizen waarvan 7 absolute op haar eindexamen die een B-attest kreeg gezien iedereen van mening was dat ze beter zo gedijen in BSO. Haar vader wilt echter dat haar dochter dierenarts wordt en laat haar dus opnieuw zitten zodat ze wetenschappen kan doen en uiteindelijk dierenarts worden. Die kans is even groot als dat jullie geen gatachterlijke idioten zijn in deze kwestie die alle grip met de realiteit verloren zijn en argumenteren op basis van eigen ervaringen,zoveel jaren geleden. Dat meisje weet nog niet eens hoeveel 1+1 is. Zoveel ouders verwachten zoveel onhaalbare zaken van hun kinderen, en al zeker op schoolniveau. Hoeveel ASO-leerlingen zouden beter gedijen in het TSO, maar die dat niet mogen van de papa en mama. En jij DOrine, met je Latijn. Wat voor een zever is dat ook? Welke meerwaarde had Latijn voor jouw huidige en toekomstige leven? Als je geen Romaanse, of Latijn leerkracht wilt worden is het enige dat je eraan zou hebben gehad, dat je structureel kan blokken en verder niks. Ge zijt zelf het perfecte voorbeeld van de beperkte denkzijze die vele ouders hebben: "mijn kind kan wel Latijn aan hé". Ja goed, en voor wat? Met welk doel? TSO is te min voor ze, dus laten ze hun kind zwoegen in een onderwijsvorm waarmee je niks bent als je niet het hoofd hebt om verder te studeren.

Dus ik herhaal: beslissingen van klassenraden zullen nooit 100% waterdicht zijn, maar het is de beste keuze. Leerkrachten (tegenwoordig) kennen hun leerlingen een pak beter dan vroeger en zelfs soms een pak beter dan hun eigen ouders. Beslissingen worden steeds geargumenteerd en adviezen worden weloverwogen uitgeschreven en meegedeeld. Er bestaan zoveel middelen en tools waarmee we ons een zeer goed beeld kunnen vormen van het kunnen van een leerling. Veel meer dan vroeger.

Dus stop jullie eigen situatie (ohnee arme ik, die zo onrechtvaardig behandeld werd, waardoor mijn leven nu een hel geworden is) te vergelijken met de onderwijssituatie van nu. Die verschilt dag en nacht.


=D>
Ik wist dat je het in je had Keyser!


tbh had ik zelf geen echt goed beeld van de meeste leerkrachten; maar ik denk dat ze op dit vlak van opleiding wel meer verstand hebben dan het overgrote deel van kinderen en hun ouders.
Hoeveel mensen zijn er niet die te dom zijn om hun eigen gat af te kuisen, maar wel kinders hebben/maken ](*,)
lupes-style = hack-style

'Sir, Sir, we are surrounded!'

'Excellent, now we can attack in all directions!'

Afbeelding
Avatar gebruiker
Lupes (oude nickname: Lupes?)
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 4116
Karma: 32
Geregistreerd op: wo 28 mei 2008 8:07 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor UltimateTetten op ma 31 aug 2015 8:25 pm

Ik zat quasi in dezelfde situatie als KS (4e jaar, C-attest voor wiskunde).
Ik heb mij gewoon altijd geërgerd aan het feit dat er geen enkele manier is voor de leerling om
1. te weten wat er gezegd wordt in die raar
en 2. zich te verdedigen tegen eventuele foute veronderstellingen.
Bij ons op school hadden ze een lerarenplatform waar ze de dossiers van de leerlingen bespraken en aanvulden (zonder medeweten van de leerling). Ik was daar vrij kwaad over en heb mijn leerkracht godsdienst (hoe kon het ook anders) overhaald om mij dat te tonen. Ronduit degoutant wat leerkrachten schreven, vaak grote onwaarheden. Dus ik stel mij nog altijd zeer grote vragen bij de credibiliteit van zo'n klassenraad waar alles in beslotenheid besproken wordt, zonder kans op verantwoording van de leerling zelf. Maar ja, dan ben ik weer de naïeveling die denkt dat zoiets effect zou hebben zeker? =; =; =; =; :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= [-( [-( ](*,) =D> =D>
Elberto is het beste lid van Fundalize. Ever.
Avatar gebruiker
UltimateTetten (oude nickname: jesse1201)
Ontslagen
Ontslagen
 
Berichten: 2132
Karma: 19
Geregistreerd op: za 27 nov 2010 7:49 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Mayo op ma 31 aug 2015 9:27 pm

UltimateTetten schreef:Ik zat quasi in dezelfde situatie als KS (4e jaar, C-attest voor wiskunde).
Ik heb mij gewoon altijd geërgerd aan het feit dat er geen enkele manier is voor de leerling om
1. te weten wat er gezegd wordt in die raar
en 2. zich te verdedigen tegen eventuele foute veronderstellingen.
Bij ons op school hadden ze een lerarenplatform waar ze de dossiers van de leerlingen bespraken en aanvulden (zonder medeweten van de leerling). Ik was daar vrij kwaad over en heb mijn leerkracht godsdienst (hoe kon het ook anders) overhaald om mij dat te tonen. Ronduit degoutant wat leerkrachten schreven, vaak grote onwaarheden. Dus ik stel mij nog altijd zeer grote vragen bij de credibiliteit van zo'n klassenraad waar alles in beslotenheid besproken wordt, zonder kans op verantwoording van de leerling zelf. Maar ja, dan ben ik weer de naïeveling die denkt dat zoiets effect zou hebben zeker? =; =; =; =; :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= [-( [-( ](*,) =D> =D>


Gatachterlijk gefrustreerd mannetje!
Afbeelding


De crew schreef:Gedraagt u nu maar of 't wisserke komt langs


Schaam jullie als crew, echt waar.
Avatar gebruiker
Mayo (oude nickname: MayoNaisePot)
I am the alpha and the omega
I am the alpha and the omega
 
Berichten: 7855
Karma: 76
Geregistreerd op: ma 23 jul 2007 3:25 pm
Woonplaats: Gent

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor UltimateTetten op ma 31 aug 2015 10:08 pm

Mayo schreef:
UltimateTetten schreef:Ik zat quasi in dezelfde situatie als KS (4e jaar, C-attest voor wiskunde).
Ik heb mij gewoon altijd geërgerd aan het feit dat er geen enkele manier is voor de leerling om
1. te weten wat er gezegd wordt in die raar
en 2. zich te verdedigen tegen eventuele foute veronderstellingen.
Bij ons op school hadden ze een lerarenplatform waar ze de dossiers van de leerlingen bespraken en aanvulden (zonder medeweten van de leerling). Ik was daar vrij kwaad over en heb mijn leerkracht godsdienst (hoe kon het ook anders) overhaald om mij dat te tonen. Ronduit degoutant wat leerkrachten schreven, vaak grote onwaarheden. Dus ik stel mij nog altijd zeer grote vragen bij de credibiliteit van zo'n klassenraad waar alles in beslotenheid besproken wordt, zonder kans op verantwoording van de leerling zelf. Maar ja, dan ben ik weer de naïeveling die denkt dat zoiets effect zou hebben zeker? =; =; =; =; :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= [-( [-( ](*,) =D> =D>


Gatachterlijk gefrustreerd mannetje!

oh!!!! grof!!!!!
Elberto is het beste lid van Fundalize. Ever.
Avatar gebruiker
UltimateTetten (oude nickname: jesse1201)
Ontslagen
Ontslagen
 
Berichten: 2132
Karma: 19
Geregistreerd op: za 27 nov 2010 7:49 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor elberto op ma 31 aug 2015 10:42 pm

I hate to say it, but I'm with Keyser on this one.

Uiteraard zijn er voorbeelden te noemen van slechte beslissingen. Dat zijn dan ook de meest sensationele voorbeelden. Als de klassenraad een goede beslissing maakt gaat niemand daarover klagen dus niemand weet dat ook. Ik geloof KS dus best dat er voor elk voorbeeld van een slechte beslissing 1000 tegenvoorbeelden te vinden zijn van goede beslissingen.

Als de klassenraad niet het geschikte orgaan is om deze beslissing te nemen wie dan wel? Het kind? Kom dat kan niemand serieus nemen. Die gaat inderdaad 9 keren op de 10 gewoon bij zijn of haar vriendjes kruipen. De ouders? Zo mogelijk nog minder serieus te nemen. De "mijn kind, schoon kind"-mentaliteit is erger dan ooit tevoren.

Feit is gewoon dat een serie mensen die dag in dag uit met de opleiding van een kind bezig is gewoonweg de meest geschikte groep mensen is om te beslissen over diens prestaties. Die beslissing kan altijd aangevochten worden en dat wordt ook steeds meer gedaan (misschien wel veel te veel, zie "mijn kind, schoon kind"-mentaliteit).

Of wacht ik bedoelde eigenlijk

WAT ZIJN JULLIE TOCH ALLEMAAL EEN STELLETJE GATACHTERLIJKE KUTMONGOLEN MIJN OMA IS WEL KLASSENRAADDEMENTOR EN IK KEN VELE MENSEN BINNEN HET KLASSENRAADMILIEU. ZWIJG DUS MAAR DEBIELEN EN LAAT DE SLIMME MENSEN PRATEN.
Afbeelding

Afbeelding

"A tree is judged by the fruit that it bears"
Avatar gebruiker
elberto
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 8959
Karma: 49
Geregistreerd op: vr 04 nov 2005 5:23 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Member op di 01 sep 2015 3:13 pm

BLUE_SMILEY schreef:
Keyser_Soze schreef:
Wanneer gij op school zat kreeg je mss die indruk, maar zoals gezegd is dat nu helemaal anders.

Een klassenraad die afgaat op het "karakter" van een kind zal al haar...*knip*


+1

+2

Heb zelf met iemand in de klas gezeten die op het einde van het jaar gebuisd was voor het hoofdvak (theorie elektriciteit), en nog meer technische vakken.
De leerkrachten hebben hem er toch doorgelaten, omdat ze wisten dat hij ontzettend veel inspanningen deed om de leerstof toch geleerd te krijgen... En uiteindelijk is hij nu toch niet bezig als elektricien.
Afbeelding

Eclipx schreef:@Member: vergeet de standaard tatoo op de achterrug niet ééh!!!!
Avatar gebruiker
Member (oude nickname: member1002)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 5946
Karma: 7
Geregistreerd op: do 04 jan 2007 9:40 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Lupes op vr 04 sep 2015 12:16 pm

de achterlijkheid van mensen
close Bekijk spoiler:

close Bekijk spoiler:
lupes-style = hack-style

'Sir, Sir, we are surrounded!'

'Excellent, now we can attack in all directions!'

Afbeelding
Avatar gebruiker
Lupes (oude nickname: Lupes?)
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 4116
Karma: 32
Geregistreerd op: wo 28 mei 2008 8:07 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor elberto op vr 04 sep 2015 2:15 pm

Die laatste is wel een schoontje.
Afbeelding

Afbeelding

"A tree is judged by the fruit that it bears"
Avatar gebruiker
elberto
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 8959
Karma: 49
Geregistreerd op: vr 04 nov 2005 5:23 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor bonzaikris op vr 04 sep 2015 5:19 pm

elberto schreef:I hate to say it, but I'm with Keyser on this one.

Uiteraard zijn er voorbeelden te noemen van slechte beslissingen. Dat zijn dan ook de meest sensationele voorbeelden. Als de klassenraad een goede beslissing maakt gaat niemand daarover klagen dus niemand weet dat ook. Ik geloof KS dus best dat er voor elk voorbeeld van een slechte beslissing 1000 tegenvoorbeelden te vinden zijn van goede beslissingen.

Als de klassenraad niet het geschikte orgaan is om deze beslissing te nemen wie dan wel? Het kind? Kom dat kan niemand serieus nemen. Die gaat inderdaad 9 keren op de 10 gewoon bij zijn of haar vriendjes kruipen. De ouders? Zo mogelijk nog minder serieus te nemen. De "mijn kind, schoon kind"-mentaliteit is erger dan ooit tevoren.

Feit is gewoon dat een serie mensen die dag in dag uit met de opleiding van een kind bezig is gewoonweg de meest geschikte groep mensen is om te beslissen over diens prestaties. Die beslissing kan altijd aangevochten worden en dat wordt ook steeds meer gedaan (misschien wel veel te veel, zie "mijn kind, schoon kind"-mentaliteit).

Of wacht ik bedoelde eigenlijk

WAT ZIJN JULLIE TOCH ALLEMAAL EEN STELLETJE GATACHTERLIJKE KUTMONGOLEN MIJN OMA IS WEL KLASSENRAADDEMENTOR EN IK KEN VELE MENSEN BINNEN HET KLASSENRAADMILIEU. ZWIJG DUS MAAR DEBIELEN EN LAAT DE SLIMME MENSEN PRATEN.



Hoewel ik KS zijn manier van verdedigen nogal belachelijk vind. (Mensen voortdurend belachelijk maken.) Heeft hij gelijk, niemand ziet die leerlingen op die manier als de leerkracht. Toegegeven als een leerling afziet door bv een thuissituatie en het springt niet in het oog van de leerkrachten op school dan kunnen ze zich eens mis kijken op een attest. Omdat er vanuit gegaan kan worden dat de leerling gewoon geen inzet heeft. Maar zoals hier al enkele keren gezegd is, die 1 keer dat ernaast gegaan word zijn er 1000 keer goede beoordelingen.

Ik zie hierboven dat je een persoon daar speciaal voor zou opleiden om die te beoordelen. Dus als ik het goed begrijp zou zijn of haar job dan zijn om heel de dag elke dag alle lessen op die school te volgen. Constant elke leerling in de gaten moeten houden. Of enkel 100lln per persoon, of 500? Die logica snap ik niet. Mss als je zulke persoon per klas kan indelen ja ... maar dat is dan weer onbetaalbaar ;) + als je ze indeelt bij een klas krijg je weer belangen vermenging ...

Kortom, klassenraad wint ;) =D>
Rare jongens die romeinen.

Afbeelding
Avatar gebruiker
bonzaikris
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 4036
Karma: 4
Geregistreerd op: wo 20 jul 2005 1:25 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor elberto op ma 07 sep 2015 11:28 am

bweurk
Laatst bijgewerkt door elberto op vr 11 sep 2015 11:31 am, in het totaal 2 keer bewerkt
Afbeelding

Afbeelding

"A tree is judged by the fruit that it bears"
Avatar gebruiker
elberto
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 8959
Karma: 49
Geregistreerd op: vr 04 nov 2005 5:23 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Mayo op ma 07 sep 2015 11:56 am

elberto schreef:Tis misschien niet zo spectaculair op een geschreven manier


Daar heb je gelijk in. Misschien eens posten op Newsmonkey?
Afbeelding


De crew schreef:Gedraagt u nu maar of 't wisserke komt langs


Schaam jullie als crew, echt waar.
Avatar gebruiker
Mayo (oude nickname: MayoNaisePot)
I am the alpha and the omega
I am the alpha and the omega
 
Berichten: 7855
Karma: 76
Geregistreerd op: ma 23 jul 2007 3:25 pm
Woonplaats: Gent

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Chiesel op ma 07 sep 2015 4:38 pm

Dus gij geeft per ongeluk iemand ne stamp, die stampt terug en daarna zegde boos datij wa kalm moet doen. Ipv te zeggen 'sorry mijn dronken vriend botste mij'
Sounds pretty margi
Afbeelding

Yea it's a bad habit but I gotta have it.
Avatar gebruiker
Chiesel (oude nickname: LrNs)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 1005
Karma: 5
Geregistreerd op: wo 22 jun 2011 2:19 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor the-skullkid op ma 07 sep 2015 6:36 pm

Om in de sfeer te blijven.
Ik en mijn vrienden waren op stap in Les Deux Alpes. Ik ga naar het wc en ik krijg opeens een bericht van mijne vriend waarin staat dat hij is buiten gesmeten en dat ik ook naar buiten moet komen. Het was al 2u en ik was schijtezat. Blijkt dus dat er een kleine discussie is ontstaan tussen mijne vriend en een andere jong. Toevallig Belgen en ik heb met een paar van hen nog op de wc wat zatte praat gehad.

Lekker margi buiten het nog proberen op te lossen met woorden alleen was mijne kameraad de hele tijd dingen aan het roepen als "mijn horloge is meer waard dan uw maandloon" en andere dingen wat dus de sfeer niet echt bevorderde. ](*,)

Om een kort verhaal nog korter te maken, opeens vond een van die gasten het nodig om mijn lief een duw te geven en toen is er iets mijne zatte kop geknapt en heb ik die jongeman een linkse hoek gepresenteerd waarna die KO gaat (was ook semi zat) en zijn vrienden vliegen op mij. Daarna is mijn geheugen gestopt met opnemen. Het eerste wat ik mij daarna herinner is dat ik mijn 2 voortanden terug recht aan het duwen ben.

De volgende ochtend, dikke lip, zwart tandvlees, koppijn en natuurlijk een autoreis van 8uur. Hoera!

Eindbalans: 2 implantaten in mijne bek a la 3500euro omdat mijne kameraad zijn groot bakkes niet kon houden. Niet vechten jongens, niet cool en ge verliest altijd.

Is ook de laatste keer dat ik mij zo schijtezat heb gezopen. Was ik nuchter of halfzat geweest was het heel anders gelopen. En nee, ik bedoel niet dat ik die 5 jongens allemaal over het straat had gesmeten maar dan had ik het wel nog met woorden kunnen oplossen.
Afbeelding

Afbeelding
Avatar gebruiker
the-skullkid (oude nickname: the skullkid)
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 5496
Karma: 44
Geregistreerd op: do 06 apr 2006 5:41 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor elberto op ma 07 sep 2015 6:47 pm

Chiesel schreef:Dus gij geeft per ongeluk iemand ne stamp, die stampt terug en daarna zegde boos datij wa kalm moet doen. Ipv te zeggen 'sorry mijn dronken vriend botste mij'
Sounds pretty margi


De situatie is uiteraard niet zwart-wit en misschien dat die mensen niet zo abnormaal agressief en marginaal waren als ze vanuit mijn perspectief waren. En nogmaals, ben totaal geen vechtersbaas, voor mij is dit een "vechtverhaal". Voor anderen is dat waarschijnlijk "een rustige avond in het park met thee en bloemen in het haar".

Maar gij vindt het normaal om meteen fysiek agressief te reageren als iemand tegen u botst op een fuif? Sounds pretty margi to me.

Skullkid zijn verhaal is wel beter, heb alleen een probleem met dit:

The_Skullkid schreef:Is ook de laatste keer dat ik mij zo schijtezat heb gezopen.


Zeggen ze allemaal!
Afbeelding

Afbeelding

"A tree is judged by the fruit that it bears"
Avatar gebruiker
elberto
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 8959
Karma: 49
Geregistreerd op: vr 04 nov 2005 5:23 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor the-skullkid op ma 07 sep 2015 7:23 pm

Nee serieus, is echt de laatste keer. Ik ben net als u geen vechtersbaas en ben er ook niet op uit om boel te zoeken. Als gij tegen mij waart gevallen op die fuif dan had gij sorry gezegd en daar was het verhaal mee afgelopen.
Afbeelding

Afbeelding
Avatar gebruiker
the-skullkid (oude nickname: the skullkid)
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 5496
Karma: 44
Geregistreerd op: do 06 apr 2006 5:41 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Keyser_Soze op ma 07 sep 2015 8:07 pm

elberto schreef:Heb in mijn leven nog maar twee keren gevochten en beiden waren in het eerste middelbaar dus dat telde amper mee.

Dit weekend was toch dicht tegen de derde keer. Hoewel er geen enkele deftige klap werd uitgedeeld, ben ik zelden zo kwaad geweest. Het was op de Hopduvelfuif in Asse. Wall of text incoming!

Het ging in het begin allemaal erg snel en ik had ook al flink wat gedronken dus ik kan me het niet meer perfect voor de geest halen maar in mijn ogen is het zo gegaan:

Ik sta gewoon in het publiek en één van mijn maten is erg dronken. Hij valt tegen mij aan en ik bots dus tegen mensen achter mij. Het heerschap waar ik tegen botste vond het nodig om mij dan te duwen en agressief te beginnen doen. Ik zeg hem (toegegeven, ook niet op de kalmste manier) dat hij wat kalmer mag doen, waarop zijn lief (echt een gestoord wijf) een volle pint over mij kapt.

Ik flip gewoon en grijp die kerel vast. Zijn lief begint mij te krabben (seriously. Mijn nek en rechterkant van mijn borst staan vol) en gaat aan mijn T-shirt trekken (is nu volledig uitgerokken, mag in de vuilbak). Voor ik het weet heeft één van mijn vrienden mij vast en staat de security daar. Een andere vriend komt bij mij en zegt duidelijk "Elberto, stopt! STOPT!" Ik besef wat er net gebeurd is en zie de security staan, ik kalmeer.

Eén van de security komt naar mij en vraagt mij om naar achter te gaan in de zaal. Ik ga met mijn vriendin effe naar buiten om te kalmeren. Na ne minuut of vijf ga ik terug naar binnen en ga bij mijn vrienden staan. Ik zie dat geflipt wijf en hare vriend staren en wijzen. Ik let even niet op en die gast komt mij een duw geven met de woorden "doe maar kalm he gij!" Reden genoeg voor mij om hem weer vast te grabbelen natuurlijk maar we worden direct uit elkaar getrokken.

Zij gaan weg en dat wijf gaat naar de security om te zeggen dat ik aan het uitdagen ben. Die komen mij, zonder te zeveren, met vijf beren halen. Sommigen hier hebben mij al in levende lijve gezien en zij zullen bevestigen dat ik er niet zo bedreigend uitzie om met vijf man in toom te moeten houden. Ik was ook totaal niet agressief aan het doen.

Security tegen mij "ik had toch gezegd ergens anders te gaan dansen?". En dan ik "ja, ik wil wel effe weggaan maar ik ga niet gans den avond vanachter gaan dansen omdat er twee mensen niet goed in hunne kop zijn he?" Die geloven mij en begrepen mij wel maar zeiden dan toch "ja soms wint de agressor". Dan heb ik gezegd, "wete manne, fuck it, ik ben hier weg". Hebben ze dan nog zitten zeveren van "ja ma we willen u niet buitensmijten he" maar ik ben naar huis gegaan. Het was laat genoeg en ik had er gewoon geen zin meer in. Was tegen dan ook terug nuchter dusja.

Tis misschien niet zo spectaculair op een geschreven manier maar in mijne kop was het zeker wel reden tot woede en frustratie. Heb er enkel een kapotte T-shirt en wat krabben aan overgehouden. Ongetwijfeld zijn er hier mensen met veel betere vechtverhalen. Maar toen ik de volgende ochtend wakker werd, moest ik weer denken aan het voorval en ik werd gewoon weer kwaad in mijn bed. Had nog bijna niets geslapen maar door die kwaadheid kon ik gewoon niet meer slapen.

Een ervaring rijker!


Alles wat ge zegt is inderdaad waar: het is niet spectaculair en ik heb inderdaad een heel pak betere vechtverhalen.

Alé, toch goed geprobeerd? En gasten, een hopduvelfuif... Ja want we zijn nog steeds 15 jaar.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Keyser_Soze (oude nickname: keyser soze)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 13490
Karma: 8
Geregistreerd op: zo 11 jul 2004 6:48 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor TheMole op ma 07 sep 2015 8:37 pm

elberto schreef:Heb in mijn leven nog maar twee keren gevochten en beiden waren in het eerste middelbaar dus dat telde amper mee.

Dit weekend was toch dicht tegen de derde keer. Hoewel er geen enkele deftige klap werd uitgedeeld, ben ik zelden zo kwaad geweest. Het was op de Hopduvelfuif in Asse. Wall of text incoming!

Het ging in het begin allemaal erg snel en ik had ook al flink wat gedronken dus ik kan me het niet meer perfect voor de geest halen maar in mijn ogen is het zo gegaan:

Ik sta gewoon in het publiek en één van mijn maten is erg dronken. Hij valt tegen mij aan en ik bots dus tegen mensen achter mij. Het heerschap waar ik tegen botste vond het nodig om mij dan te duwen en agressief te beginnen doen. Ik zeg hem (toegegeven, ook niet op de kalmste manier) dat hij wat kalmer mag doen, waarop zijn lief (echt een gestoord wijf) een volle pint over mij kapt.

Ik flip gewoon en grijp die kerel vast. Zijn lief begint mij te krabben (seriously. Mijn nek en rechterkant van mijn borst staan vol) en gaat aan mijn T-shirt trekken (is nu volledig uitgerokken, mag in de vuilbak). Voor ik het weet heeft één van mijn vrienden mij vast en staat de security daar. Een andere vriend komt bij mij en zegt duidelijk "Elberto, stopt! STOPT!" Ik besef wat er net gebeurd is en zie de security staan, ik kalmeer.

Eén van de security komt naar mij en vraagt mij om naar achter te gaan in de zaal. Ik ga met mijn vriendin effe naar buiten om te kalmeren. Na ne minuut of vijf ga ik terug naar binnen en ga bij mijn vrienden staan. Ik zie dat geflipt wijf en hare vriend staren en wijzen. Ik let even niet op en die gast komt mij een duw geven met de woorden "doe maar kalm he gij!" Reden genoeg voor mij om hem weer vast te grabbelen natuurlijk maar we worden direct uit elkaar getrokken.

Zij gaan weg en dat wijf gaat naar de security om te zeggen dat ik aan het uitdagen ben. Die komen mij, zonder te zeveren, met vijf beren halen. Sommigen hier hebben mij al in levende lijve gezien en zij zullen bevestigen dat ik er niet zo bedreigend uitzie om met vijf man in toom te moeten houden. Ik was ook totaal niet agressief aan het doen.

Security tegen mij "ik had toch gezegd ergens anders te gaan dansen?". En dan ik "ja, ik wil wel effe weggaan maar ik ga niet gans den avond vanachter gaan dansen omdat er twee mensen niet goed in hunne kop zijn he?" Die geloven mij en begrepen mij wel maar zeiden dan toch "ja soms wint de agressor". Dan heb ik gezegd, "wete manne, fuck it, ik ben hier weg". Hebben ze dan nog zitten zeveren van "ja ma we willen u niet buitensmijten he" maar ik ben naar huis gegaan. Het was laat genoeg en ik had er gewoon geen zin meer in. Was tegen dan ook terug nuchter dusja.

Tis misschien niet zo spectaculair op een geschreven manier maar in mijne kop was het zeker wel reden tot woede en frustratie. Heb er enkel een kapotte T-shirt en wat krabben aan overgehouden. Ongetwijfeld zijn er hier mensen met veel betere vechtverhalen. Maar toen ik de volgende ochtend wakker werd, moest ik weer denken aan het voorval en ik werd gewoon weer kwaad in mijn bed. Had nog bijna niets geslapen maar door die kwaadheid kon ik gewoon niet meer slapen.

Een ervaring rijker!
Ge waart duidelijk niet voorbereid, moet ge dit filmke nog eens bekijken. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=LT3g51f25qo
Afbeelding
Avatar gebruiker
TheMole (oude nickname: The Mole)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 2508
Karma: 2
Geregistreerd op: do 02 nov 2006 6:50 pm
Woonplaats: Genk , Belgie

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor the-skullkid op ma 07 sep 2015 8:40 pm

Komaan KS, kom maar af met uw zot vecht verhaal!
Afbeelding

Afbeelding
Avatar gebruiker
the-skullkid (oude nickname: the skullkid)
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 5496
Karma: 44
Geregistreerd op: do 06 apr 2006 5:41 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Chiesel op ma 07 sep 2015 8:58 pm

elberto schreef:
Chiesel schreef:Dus gij geeft per ongeluk iemand ne stamp, die stampt terug en daarna zegde boos datij wa kalm moet doen. Ipv te zeggen 'sorry mijn dronken vriend botste mij'
Sounds pretty margi


De situatie is uiteraard niet zwart-wit en misschien dat die mensen niet zo abnormaal agressief en marginaal waren als ze vanuit mijn perspectief waren. En nogmaals, ben totaal geen vechtersbaas, voor mij is dit een "vechtverhaal". Voor anderen is dat waarschijnlijk "een rustige avond in het park met thee en bloemen in het haar".

Maar gij vindt het normaal om meteen fysiek agressief te reageren als iemand tegen u botst op een fuif? Sounds pretty margi to me.


In vind da nie normaal nee, maar ik blijf altijd rustig. Ik wind mij nie snel op in dergelijke zatte toestanden, al ben ik zelf beschonken.
Afbeelding

Yea it's a bad habit but I gotta have it.
Avatar gebruiker
Chiesel (oude nickname: LrNs)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 1005
Karma: 5
Geregistreerd op: wo 22 jun 2011 2:19 pm

Re: What really grinds my gears

Berichtdoor Arnodude53 op ma 07 sep 2015 11:54 pm

TheMole schreef:
elberto schreef:Heb in mijn leven nog maar twee keren gevochten en beiden waren in het eerste middelbaar dus dat telde amper mee.

Dit weekend was toch dicht tegen de derde keer. Hoewel er geen enkele deftige klap werd uitgedeeld, ben ik zelden zo kwaad geweest. Het was op de Hopduvelfuif in Asse. Wall of text incoming!

Het ging in het begin allemaal erg snel en ik had ook al flink wat gedronken dus ik kan me het niet meer perfect voor de geest halen maar in mijn ogen is het zo gegaan:

Ik sta gewoon in het publiek en één van mijn maten is erg dronken. Hij valt tegen mij aan en ik bots dus tegen mensen achter mij. Het heerschap waar ik tegen botste vond het nodig om mij dan te duwen en agressief te beginnen doen. Ik zeg hem (toegegeven, ook niet op de kalmste manier) dat hij wat kalmer mag doen, waarop zijn lief (echt een gestoord wijf) een volle pint over mij kapt.

Ik flip gewoon en grijp die kerel vast. Zijn lief begint mij te krabben (seriously. Mijn nek en rechterkant van mijn borst staan vol) en gaat aan mijn T-shirt trekken (is nu volledig uitgerokken, mag in de vuilbak). Voor ik het weet heeft één van mijn vrienden mij vast en staat de security daar. Een andere vriend komt bij mij en zegt duidelijk "Elberto, stopt! STOPT!" Ik besef wat er net gebeurd is en zie de security staan, ik kalmeer.

Eén van de security komt naar mij en vraagt mij om naar achter te gaan in de zaal. Ik ga met mijn vriendin effe naar buiten om te kalmeren. Na ne minuut of vijf ga ik terug naar binnen en ga bij mijn vrienden staan. Ik zie dat geflipt wijf en hare vriend staren en wijzen. Ik let even niet op en die gast komt mij een duw geven met de woorden "doe maar kalm he gij!" Reden genoeg voor mij om hem weer vast te grabbelen natuurlijk maar we worden direct uit elkaar getrokken.

Zij gaan weg en dat wijf gaat naar de security om te zeggen dat ik aan het uitdagen ben. Die komen mij, zonder te zeveren, met vijf beren halen. Sommigen hier hebben mij al in levende lijve gezien en zij zullen bevestigen dat ik er niet zo bedreigend uitzie om met vijf man in toom te moeten houden. Ik was ook totaal niet agressief aan het doen.

Security tegen mij "ik had toch gezegd ergens anders te gaan dansen?". En dan ik "ja, ik wil wel effe weggaan maar ik ga niet gans den avond vanachter gaan dansen omdat er twee mensen niet goed in hunne kop zijn he?" Die geloven mij en begrepen mij wel maar zeiden dan toch "ja soms wint de agressor". Dan heb ik gezegd, "wete manne, fuck it, ik ben hier weg". Hebben ze dan nog zitten zeveren van "ja ma we willen u niet buitensmijten he" maar ik ben naar huis gegaan. Het was laat genoeg en ik had er gewoon geen zin meer in. Was tegen dan ook terug nuchter dusja.

Tis misschien niet zo spectaculair op een geschreven manier maar in mijne kop was het zeker wel reden tot woede en frustratie. Heb er enkel een kapotte T-shirt en wat krabben aan overgehouden. Ongetwijfeld zijn er hier mensen met veel betere vechtverhalen. Maar toen ik de volgende ochtend wakker werd, moest ik weer denken aan het voorval en ik werd gewoon weer kwaad in mijn bed. Had nog bijna niets geslapen maar door die kwaadheid kon ik gewoon niet meer slapen.

Een ervaring rijker!
Ge waart duidelijk niet voorbereid, moet ge dit filmke nog eens bekijken. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=LT3g51f25qo
Haha tis dus van die kerel dat Rockstar Games de inspiratie hadden gehaalt van als ge op GTA 4 naar tv kijkt is er een show "the men's room" https://www.youtube.com/watch?v=4BVxq0FNzLQ hilarische shit :lol:
Avatar gebruiker
Arnodude53 (oude nickname: loller99)
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 3681
Karma: 46
Geregistreerd op: ma 24 jul 2006 7:20 pm
Woonplaats: Aarschot

VorigeVolgende

Keer terug naar Shit Shat

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten