register Paswoord vergeten?

Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Waarom zijn de bananen krom?

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Mayo op di 29 mei 2012 4:11 pm

sandertjen23 schreef:
Jellesg schreef:Zoveel mogelijk automatiseren is de oplossing. De volledige landbouw bvb kan perfect geautomatiseerd worden. Dan hoeft de boer niets gratis te verdelen en wordt voedsel gekweekt volgens vraag en aanbod zodat iedereen zo veel of zo weinig patatten kan eten als hij/zij wil. Die persoon die nu aan de band moet werken zal dan ook iets kunnen doen dat hij wél graag doet, of dat nu met zijn handen is of niet.

Automatisering gaat sowieso tenkoste gaan van jobs eh, kijk maar naar de autosector.
En op papier is het gemakkelijk gezegd: we laten ze iets anders doen, iets wat ze graag doen. Dat is een mooie gedachte, maar jobs kun je zomaar niet uitvinden hé. Er zijn nu al zoveel werklozen. En ja er zijn vacatures genoeg, maar dikwijls ligt dat aan de specifieke opleiding die gevraagd is, of het hardere werk (arbeiders, bouwvakkers,...) Als mensen dat nu al niet graag gaan doen, gaan ze het later ook niet graag doen.
Zoals bij zovele ideeën zit de gedachte goed, maar de praktijk is nog iets anders. Bon ik heb ook geen oplossing dus veel moet ik ook niet zeggen :D


In b4 eindeloze discussie, maar automatisering gaat NIET ten koste van jobs. Natuurlijk, op korte termijn zal je wel een paar werklozen meer krijgen, maar finaal is uw economie en uw maatschappij erbij gebaat. Automatisering creeërt op langere termijn welvaart, economische groei, en jazeker, jobs.
Afbeelding


De crew schreef:Gedraagt u nu maar of 't wisserke komt langs


Schaam jullie als crew, echt waar.
Avatar gebruiker
Mayo (oude nickname: MayoNaisePot)
I am the alpha and the omega
I am the alpha and the omega
 
Berichten: 7854
Karma: 76
Geregistreerd op: ma 23 jul 2007 3:25 pm
Woonplaats: Gent

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Da_Tonio op di 29 mei 2012 4:31 pm

Mayo schreef:
sandertjen23 schreef:
Jellesg schreef:Zoveel mogelijk automatiseren is de oplossing. De volledige landbouw bvb kan perfect geautomatiseerd worden. Dan hoeft de boer niets gratis te verdelen en wordt voedsel gekweekt volgens vraag en aanbod zodat iedereen zo veel of zo weinig patatten kan eten als hij/zij wil. Die persoon die nu aan de band moet werken zal dan ook iets kunnen doen dat hij wél graag doet, of dat nu met zijn handen is of niet.

Automatisering gaat sowieso tenkoste gaan van jobs eh, kijk maar naar de autosector.
En op papier is het gemakkelijk gezegd: we laten ze iets anders doen, iets wat ze graag doen. Dat is een mooie gedachte, maar jobs kun je zomaar niet uitvinden hé. Er zijn nu al zoveel werklozen. En ja er zijn vacatures genoeg, maar dikwijls ligt dat aan de specifieke opleiding die gevraagd is, of het hardere werk (arbeiders, bouwvakkers,...) Als mensen dat nu al niet graag gaan doen, gaan ze het later ook niet graag doen.
Zoals bij zovele ideeën zit de gedachte goed, maar de praktijk is nog iets anders. Bon ik heb ook geen oplossing dus veel moet ik ook niet zeggen :D


In b4 eindeloze discussie, maar automatisering gaat NIET ten koste van jobs. Natuurlijk, op korte termijn zal je wel een paar werklozen meer krijgen, maar finaal is uw economie en uw maatschappij erbij gebaat. Automatisering creeërt op langere termijn welvaart, economische groei, en jazeker, jobs.


In plaats van u tegen te spreken en proberen te overtuigen...
Verklaar asjeblieft hoe automatisering op langere termijn welvaart, economische groei (eindeloze groei) en jobs gaan opbrengen?
vragen of info nodig??? PM of mail mag steeds
-------------------------------------------------------
greetzz

Da_Tonio
Avatar gebruiker
Da_Tonio
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 1069
Karma: 39
Geregistreerd op: za 01 apr 2006 10:17 am
Woonplaats: lennik

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Jellesg op di 29 mei 2012 4:44 pm

sandertjen23 schreef:
Jellesg schreef:Zoveel mogelijk automatiseren is de oplossing. De volledige landbouw bvb kan perfect geautomatiseerd worden. Dan hoeft de boer niets gratis te verdelen en wordt voedsel gekweekt volgens vraag en aanbod zodat iedereen zo veel of zo weinig patatten kan eten als hij/zij wil. Die persoon die nu aan de band moet werken zal dan ook iets kunnen doen dat hij wél graag doet, of dat nu met zijn handen is of niet.

Automatisering gaat sowieso tenkoste gaan van jobs eh, kijk maar naar de autosector.
En op papier is het gemakkelijk gezegd: we laten ze iets anders doen, iets wat ze graag doen. Dat is een mooie gedachte, maar jobs kun je zomaar niet uitvinden hé. Er zijn nu al zoveel werklozen. En ja er zijn vacatures genoeg, maar dikwijls ligt dat aan de specifieke opleiding die gevraagd is, of het hardere werk (arbeiders, bouwvakkers,...) Als mensen dat nu al niet graag gaan doen, gaan ze het later ook niet graag doen.
Zoals bij zovele ideeën zit de gedachte goed, maar de praktijk is nog iets anders. Bon ik heb ook geen oplossing dus veel moet ik ook niet zeggen :D

Je snapt mijn punt niet. Het is net de bedoeling dat automatiseren ten koste van jobs gaat. We hadden het over het gratis ter beschikking krijgen van al je levensbehoeftes, waarom zou je dan überhaupt nog gaan werken.
Het is dus de bedoeling om alles te automatiseren zodat er geen jobs meer hoeven te zijn.
Afbeelding

Afbeelding
Avatar gebruiker
Jellesg
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 2962
Karma: 43
Geregistreerd op: za 24 jun 2006 12:07 pm
Woonplaats: Kortrijk

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor sandertjen23 op di 29 mei 2012 4:58 pm

Da_Tonio schreef:
Mayo schreef:
In b4 eindeloze discussie, maar automatisering gaat NIET ten koste van jobs. Natuurlijk, op korte termijn zal je wel een paar werklozen meer krijgen, maar finaal is uw economie en uw maatschappij erbij gebaat. Automatisering creeërt op langere termijn welvaart, economische groei, en jazeker, jobs.


In plaats van u tegen te spreken en proberen te overtuigen...
Verklaar asjeblieft hoe automatisering op langere termijn welvaart, economische groei (eindeloze groei) en jobs gaan opbrengen?


Ja daar volg ik ook niet zo goed.



Jellesg schreef:Je snapt mijn punt niet. Het is net de bedoeling dat automatiseren ten koste van jobs gaat. We hadden het over het gratis ter beschikking krijgen van al je levensbehoeftes, waarom zou je dan überhaupt nog gaan werken.
Het is dus de bedoeling om alles te automatiseren zodat er geen jobs meer hoeven te zijn.


Nee ik was duidelijk niet mee met uw punt. Maar gaat ge dan geen maatschappij hebben met mensen die zich, simpel gezegd, gaan vervelen. Oké, ik geef toe, niet werken en thuis zitten is leuk. Maar na een tijd heb je het ook wel gehad, denk ik dan. Geen jobs = mensen zonder bezigheid?
You have the right to remain silent. Anything you say will be misquoted, then used against you.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Avatar gebruiker
sandertjen23
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 1092
Karma: 1
Geregistreerd op: vr 08 apr 2005 8:07 pm
Woonplaats: Erpe-Mere

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Mayo op di 29 mei 2012 5:09 pm

Da_Tonio schreef:In plaats van u tegen te spreken en proberen te overtuigen...
Verklaar asjeblieft hoe automatisering op langere termijn welvaart, economische groei (eindeloze groei) en jobs gaan opbrengen?


Automatisering betekent dalende kosten voor bedrijven. Op korte termijn betekent dat hogere winsten, op lange termijn betekent dat ook dalende prijzen (competitieve bedrijven willen de gunst van de klant, dus willen ze hun prijs het liefst lager houden dan hun concurrent). Als de prijs van producten daalt, dan stijgt de koopkracht. Hogere winsten, dalende prijzen, stijgende koopkracht, dat resulteert in een hogere welvaart.

Dit gaat samen met het ontstaan en de uitgroei van nieuwe sectoren (ICT-toepassingen, robotica, ...), waar de werkgelegenheid stijgt. De enige voorwaarde voor dit alles is dat de mensen hoogopgeleid zijn (en blijven), aangezien de werkgelegenheid zich verplaatst van de secundaire naar de tertiaire sector.
Afbeelding


De crew schreef:Gedraagt u nu maar of 't wisserke komt langs


Schaam jullie als crew, echt waar.
Avatar gebruiker
Mayo (oude nickname: MayoNaisePot)
I am the alpha and the omega
I am the alpha and the omega
 
Berichten: 7854
Karma: 76
Geregistreerd op: ma 23 jul 2007 3:25 pm
Woonplaats: Gent

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Da_Tonio op di 29 mei 2012 5:32 pm

Je weet toch dat bedrijven vooral om hun winst geven?

Ze gaan bij een ontslag wegens automatisering meer winst maken, ook al laten ze hun prijzen zakken. (Hetgeen geen gevolg is van automatisering, maar van dalende vraag. De kwalitatiefste zaken die door kinderhanden gemaakt worden kosten niet meer dan de stroom en het onderhoud van een machien dat hetzelfde werk doet. Die zaken maken blijft evenveel kosten, terwijl hun verkoopsprijs toch zakt. Het bedrijf maakt minder minst op die producten, terwijl er niet eens geautomatiseerd is. Moest datzelfde bedrijf nu automatiseren, zal het een product aan lagere prijs KUNNEN aanbieden, maar zolang de concurrent dat niet kan, zal het bedrijf voor de extra winst gaan door zijn prijzen gelijkwaardig aan het niet geautomatiseerde bedrijf te zetten.)

Alsof een bedrijf gaat berekenen hoeveel ze hun prijs kunnen laten zakken om geen extra winst, noch verlies te maken na iemand's ontslag. =D>

Dalende prijzen resulteren in meer koopkracht van wie geld heeft. De mens die ontslagen is heeft daar geen zak aan, en diegene die niet in ons oh zo feilloze onderwijs passen zullen gewoon GEEN werk meer vinden.

Kan je het iets minder uit de theorie van uw curcus halen? Die bron van informatie is achterhaald en ongeloofwaardig, gezien onze wereld in de praktijk afwijkt van de theorie.
Met dat in het achterhoofd, asjeblieft, nogmaals... Verklaar.
vragen of info nodig??? PM of mail mag steeds
-------------------------------------------------------
greetzz

Da_Tonio
Avatar gebruiker
Da_Tonio
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 1069
Karma: 39
Geregistreerd op: za 01 apr 2006 10:17 am
Woonplaats: lennik

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Mayo op di 29 mei 2012 5:59 pm

Je weet toch dat bedrijven vooral om hun winst geven?


Uiteraard, maar een goed functionerende markt verplicht bedrijven om goederen goedkoop aan te bieden. Daarom zei ik ook: op korte termijn zal het leiden tot hogere winsten, op lange termijn zal het de prijs doen dalen. Ik stel voor dat je er eender welk handboek economie bijneemt en naar het hoofdstuk "competitieve markten" bladert. Daar staat het gewoonlijk heel mooi uitgelegd.


Moest datzelfde bedrijf nu automatiseren, zal het een product aan lagere prijs KUNNEN aanbieden, maar zolang de concurrent dat niet kan, zal het bedrijf voor de extra winst gaan door zijn prijzen gelijkwaardig aan het niet geautomatiseerde bedrijf te zetten.


Dat klopt. Maar als bedrijf A een automatisering doorvoert, en de kost van een product daalt, dan gaan zij meer winst maken. Hun prijs zal ongeveer gelijk zijn met dat van bedrijf B, die niet goedkoper kan gaan omdat hij geen automatisering heeft doorgevoerd. Bedrijf B gaat echter ook beseffen dat het die ingreep moet doen, en ook hun kost zal lager komen te liggen, waardoor hun winsten zullen stijgen.

Bedrijf B kan nu wel zijn prijs verlagen (en dat zal het ook doen, want zij willen de klanten van bedrijf A). Bedrijf A zal dus volgen, het wil namelijk zijn klanten niet kwijt. Voeg nu nog bedrijven C,D,E,...,Y,Z toe aan dit voorbeeld en je hebt een competitieve markt, waar bedrijven streven om goedkoper te zijn dan hun concurrenten.


Da_Tonio schreef:Dalende prijzen resulteren in meer koopkracht van wie geld heeft. De mens die ontslagen is heeft daar geen zak aan, en diegene die niet in ons oh zo feilloze onderwijs passen zullen gewoon GEEN werk meer vinden.


Daarom dat ik ook zeg dat je op de lange termijn moet kijken. Op korte termijn veroorzaakt automatisering werkloosheid, dat klopt, maar op lange termijn zijn de gevolgen positief.

.
Afbeelding


De crew schreef:Gedraagt u nu maar of 't wisserke komt langs


Schaam jullie als crew, echt waar.
Avatar gebruiker
Mayo (oude nickname: MayoNaisePot)
I am the alpha and the omega
I am the alpha and the omega
 
Berichten: 7854
Karma: 76
Geregistreerd op: ma 23 jul 2007 3:25 pm
Woonplaats: Gent

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor sandertjen23 op di 29 mei 2012 6:02 pm

Mayo schreef:
Da_Tonio schreef:Dalende prijzen resulteren in meer koopkracht van wie geld heeft. De mens die ontslagen is heeft daar geen zak aan, en diegene die niet in ons oh zo feilloze onderwijs passen zullen gewoon GEEN werk meer vinden.


Daarom dat ik ook zeg dat je op de lange termijn moet kijken. Op korte termijn veroorzaakt automatisering werkloosheid, dat klopt, maar op lange termijn zijn de gevolgen positief.

.


Met alle respect, maar niet iedereen beschikt over de verstandelijke capaciteiten om verder te studeren in robotica en ICT (en dergelijke uit de tertiaire sector) wegens de aanwezigheid van complexere wiskunde en andere vakken die je niet zomaar snapt als je daar geen aanleg voor hebt.
You have the right to remain silent. Anything you say will be misquoted, then used against you.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Avatar gebruiker
sandertjen23
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 1092
Karma: 1
Geregistreerd op: vr 08 apr 2005 8:07 pm
Woonplaats: Erpe-Mere

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Da_Tonio op di 29 mei 2012 6:09 pm

Dus zolang automatisering niet blijft bestaan, zullen de problemen die ermee veroorzaakt worden overgaan. Zolang automatisering dingen blijft vinden om te automatiseren, zit ge in een neerwaartse spriraal.

En neen mijn beste, ik ga er geen schoolhandboek bijhalen. Ik haal mijn kennis liever uit de praktischere kant van het leven. Bedrijf A, bedrijf B...

Doe eens hetzelfde met Coca cola company en pepsico, en vergeet vooral geen rekening te houden met hun monopolisering.

Lijstje van coca cola.

Lange lijst: Een voorbeeldje van een monopolie... Coca cola is eigenaar van volgende bedrijven, maar van Fanta en Sprite wist u het misschien al, waardoor u het allemaal dacht te weten.

Ades - drinking available in Indonesia.[1]
Alhambra - drinking water available in the USA.[2]
Ambasa - Soft drink sold in Japan and Korea.[3]
American[4]
Ameyal - Fruit sodas available only in the cities of Cuernavaca and Toluca in Mexico
Amita - Fruit juice available in Greece
Andina Calcio - Fruit juice available in Chile.[5]
Andina Frut/Andifrut - Fruit juice available in Chile.[5]
Andina Hi C - Fruit juice available in Chile.[5]
Andina Nectar - Fruit juice available in Chile.[5]
Apollinaris - German naturally sparkling mineral water
Appletiser - Sparkling apple drink
Aquabona (previously Bonaqua) - Mineral water available in Spain.[6] See BonAqua
Aquactive - Sports drink formerly sold in Spain.[7]
Aquana - A sports drink available in Belgium, Luxembourg and Netherlands.[8]
Aquapure[4]
Aquarius - Sports drink
Aquarius Spring - bottled water available in the USA.[9]
Aqvaris[4]
Aqua Shot - flavoured water available in New Zealand.
Arwa - mineral water sold in the West Bank & the Gaza Strip
Avra - bottled water available in Greece[10]
Aybal-Kin[11]
[edit]B

Bacardi Mixers – A co-branded product with the Bacardi rum manufacturer. Tropical drinks available in the United States, Australia and Spain.[8]
Bacardi Premium Mixers
Bankia – mineral water available in Bulgaria.
Barq's – root beer
Barq's Floatz
Barq's Red Crème Soda
Beat – Citrus flavoured soft drink available in Mexico.[8]
Belté[11]
Beverly - Non-alcoholic bitter apéritif available in Italy.
Bibo – Fruit punch available in Turkey, South Africa, Mozambique and Canada.[12]
Big Crush[11]
Big Tai[11]
Bimbo
Bimbo Break[11]
Bird's Nest[11]
Bistra – Bottled water in Croatia[11]
Bistrone – Corn soup available in Japan.[8]
Bjäre[11] - Coca-Cola's own julmust, available in Sweden.
Black Cherry Vanilla Coca-Cola
BlackFire[11]
Boco[11]
Bom Bit Maesil[11]
BonAqua BonActive – Grapefruit flavored sports drink available in Hong-Kong and Macao.[8]
BonAqua/BonAqa/Bonaqua – Bottled water, carbonated and noncarbonated, fruit-flavoured or unflavoured. Available in parts of Europe, Asia, Africa, and South America.[8] Renamed "Aquabona" in Spain.[6]
BotaniQ – Fruit-flavoured water available in Ukraine
BPM Energy – Energy drink available in Ireland[12]
Bright And Early[11]
Bubbly
Burn – Energy drink available in Europe and South Korea.[8] Known as "Buzz" in Japan[13]
[edit]C

Cafe Zu - Canned coffee with ginseng available in Thailand.[8]
Caffeine Free Barq's
Caffeine Free Coca-Cola - a caffeine free coke. was included in 1983.
Caffeine Free New Coke - the ill fated caffeine free coke.
Caffeine Free Diet Coke/Coca-Cola light - diet coke with no caffeine.
Cal King - Yogurt drink available in Japan.[12]
Calypso[11]
Canning's - Fruit-flavoured soft drink available in Trinidad & Tobago. Rebadged version of Fanta.[8]
Cappy - A juice drink available in some parts of Europe and the Palestinian Territories.[8]
Caprice[11]
Capri Sun[11]
Carioca[11]
Carver's[11]
Cascal[11]
Cepita - A juice druink available in Argentina.[8]
Chaho[4]
Chañi - Fruit-flavoured soft drink available in some parts of Argentina.[citation needed]
Charrua[11]
Chaudfontaine - Bottled water available in The Netherlands and in Belgium.[12]
Chaywa - Coffee sold at gas stations by means of Vending machines across South Africa.[14]
Cheers - Fruit-flavoured soft drink available in Philippines.[8]
Cherry Coke - cherry flavored coca-cola.
Chinotto - Soft drink made of chinotto fruit.[11]
Chinotto light[11]
Chippewa[4]
Chivalry - Fruit soda available in China.[15]
Ciel - Purified, noncarbonated bottled water available in Angola, Mexico and Morocco.[8]
Ciel+ - Flavoured water available in Mexico.[8]
Citra - later Fanta Citrus. Grapefruit-flavored soft drink.
Club[11]
Coca-Cola® - Namesake Coca-Cola product.
Coca-Cola BlāK - Coca-Cola with coffee flavor added.
Coca-Cola Black Cherry Vanilla - Replaced with Coca-Cola Vanilla in 2007.
Coca-Cola C2 - discontinued lo-carb and low sugar version.
Coca-Cola Citra A citrus col, available only in Japan.
Coca-Cola Light (see Diet Coke)
Coca-Cola with Lemon 2005 Limited edition, available only someplaces in Europe
Coca-Cola with Lime Lime flavored coke.
Coca-Cola Raspberry a test marketed raspberry flavored coke. only in New Zealand.
Coca-Cola Orange - 2007 limited edition, available only in the UK.
Coca-Cola Zero - Diet version of Coca-Cola, sister product of Diet Coke.
Cocoteen[11]
Coke II Re-formulated Coca-Cola, replaced original formula Coca-Cola as "New Coke" for a brief time in 1985. Re-branded Coke II in 1992. Discontinued ca. 2002.
Colette Cola - discontinued, was only available in the German Democratic Republic
Cresta[11]
Cristal - mineral water
Crush - Peru
Cumberland Gap[4]
Crystal[11][16]
[edit]D

Daft Cola- The same as Mexican Coke, but put in limited edition Daft Punk bottles and sold exclusively in French clubs.
Daizu no Susume - Grapefruit flavored soy soft drink available in Japan[17]
Damla - Drink water in Turkey.
DANNON[11] (under license)
Dasani - Bottled water.[11]
Dasani Active[11]
Dasani Balance[11]
Dasani Flavors - Flavored and lightly sweetened water.[8]
Dasani Nutriwater[11]
Dasani Plus - Vitamin-enhanced flavored water.[8]
Dasani Sensations[8]
Deep River Rock - Bottled water available in Ireland.
Delaware Punch - Fruit-flavored, non-carbonated soft drink.[8]
Del Valle - Mexican nectars and juices, acquired by The Coca-Cola Company and bottler Coca-Cola FEMSA in 2007.
DESCA[4]
Diet A&W[11] (Under license)
Diet Andina Frut/Andina Frut light[11]
Diet Andina Nectar/Andina Nectar light[11]
Diet Barq's[11]
Diet Canada Dry[11]
Diet Cherry Coke - Diet version of Cherry Coke.[11]
Diet Coke/Coke light - Low-calorie version of Coca-Cola (formally known as Diet Coca-Cola or Coca-Cola Light), sister product of Coca-Cola Zero.[11]
Diet Coke Black Cherry Vanilla the ill fated black cherry vanilla diet coke.[11]
Diet Coke Citra/Coca-Cola light Citracoca-cola light (diet coke) with lemon-lime flavor.[11]
Diet Coke Plus - Diet Coke fortified with vitamins.[11]
Diet Coke Sweetened with Splenda - diet coke with splenda instead of aspartame.[11]
Diet Coke with Lemon/Coca-Cola light with Lemon - a lemon flavored diet coke.[11]
Diet Coke with Lime/Coca-Cola light with Lime - a lime flavored diet coke.[11]
Diet Coke with Raspberry[11]
Diet Crush - Diet version of Crush.[11]
Diet Dr Pepper/Dr Pepper Zero (Under license)[11]
Diet Fanta/Fanta light/Fanta Zero/Fanta Free - Diet versions of Fanta.[11]
Diet Freskyta - Diet version of Freskyta.[11]
Diet Inca Kola - Diet version of Inca Kola.[11]
Diet Kia Ora - Diet version of Kia Ora.[11]
Diet Krest - Diet version of Krest.[11]
Diet Lift/Lift light - Diet version of Lift.[11]
Diet Lilt/Lilt Zero - Diet versions of Lilt.[11]
Diet Master Pour - Diet version of Master Pour.[11]
Diet Mello Yello - Diet version of Mello Yello.[11]
Diet Nestea/Nestea light/Nestea Sin Azúcar - Diet versions of Nestea.[11]
Diet Oasis - Diet version of Oasis.[11]
Diet Quatro/Quatro light - Diet version of Quatro.[11]
Diet Sarsi - Root beer flavored soft drink.[8]
Diet Schweppes[11] (Under license)
Diet Seagrams - Diet version of Seagrams.
Diet Sport[11]
Diet Sprite/Sprite light - Diet version of Sprite.[11]
Diet Squirt - Diet version of Squirt.[11]
Diet Tai/Tai light - Diet version of Tai.[11]
Diet Vanilla Coke - Diet version of Vanilla Coke.[11]
Disney Hundred Acre Wood[4]
Disney Mickey's Adventure[4]
Disney Winnie the Pooh[4]
Disney Xtreme Coolers[4]
Diva[11]
Dobriy[11]
Doğazen - drinking spring water in Turkey.[18]
Dorna- Sparkling mineral water available in Romania and Moldova.[11][19]
Drim[4]
Club orange.. IRELAND
Dr Pepper - Europe Only
[edit]E

E2- Energy drink available in New Zealand.[12]
Earth & Sky - Available in Philippines[11]
Eight O'Clock - Juice drink available in Philippines.[8]
Eight O'Clock Funchum[11]
El Rayek[11]
Escuis[11]
Escuis light[4]
Eva Water[11]
Enviga - Fruit-flavored green tea available in Austria, Belgium Czech Republic, Hungary, Netherlands, Slovakia, Spain and the United States.[8]
[edit]F

Fanta - several fruit flavored soft drinks (different for each region)
Fanta J-Lemon - Available in Thailand.[8]
Fanta J-Melon - Available in Thailand.[8]
Fanta Lactic - Milk drink available in Hong Kong, Macau, Taiwan and United States.[8]
Far Coast - Coffee and tea brand in Canada
Finley[11][20]
Fioravanti - Fruit flavored soft drink available in Ecuador (1878)[8] and Spain (2006).
Five Alive - Five-fruit juice blends available in Kenya, Nigeria, Tanzania, Uganda and United Kingdom.[8]
Five Alive (US) - Blend of five citrus juices available in Canada and United States.[8]
Flavor Rage[11]
Floatz[4]
Fontana[11]
Fraser & Neave[4]
Freezits[4]
Fresca - Flavored caffeine-free, calorie-free soft drink.[8]
Fresca 1 - Grapefruit flavored soft drink available in Costa Rica, Mexico and Panama.[8]
Frescolita[11]
Freskyta[11]
Fresquinha[11]
Fress - First introduced in Japan 2004[12]
Frestea (under license)[11]
Frisco - Fruit flavored carbonated soft drink available in Finland and Lithuania.[8]
Frucci[4]
Frugos[11]
Frugos Fresh[11]
Fruita - (South Australia)[21]
Fruitia[11]
Fruitlabo[4]
Fruitopia - non-carbonated soft drinks
Fruitopia Freeze[4]
Fruitopia Tea
Fruktime[11]
Frutina[11]
Frutonic - Lightly carbonated soft drink available in Belgium, Luxembourg and New Zealand.[8]
Full Throttle - Citrus-flavored energy drink available in the United States and Canada.[8]
Full Throttle Blue Demon - Agave Lime Tangerine energy drink available in United States.[8]
Full Throttle Sugar Free[8]
Full Throttle Coffee[9]
Fuze Beverage - Vitamin infused juice and tea drinks available in the United States.[8]
[edit]G

Genki No Moto[4]
Georgia - Coffee drink available in Bahrain, India, Japan, South Korea, Qatar, Oman, Saudi Arabia and United Arab Emirates.[8] It is also available in the United States through Japanese Supermarkets.
Georgia Cafe au Lait[8]
Georgia Club - Coffee beverage available in Singapore, Japan and India.[12]
Georgia Gold[11]
Gini[11]
Glacèau - Vitamin water sold in the United States, Britain and France
Gladiator- an energy drink available in Mexico and Brazil
Godiva Belgian Blends - Co-branded coffee/chocolate drink with Godiva, available in the United States[8]
Gold Peak Tea - iced tea drink, lemon-flavored, green, diet, unflavored, and diet unflavored, available in the United States.[8]
Gold Spot[11]
Golden Crush[11]
Goulburn Valley[11]
Grapette[11]
Groovy[11]
Guaraná Jesus[11]
Guaraná Kuat light[11]
Guaraná Kuat Zero[11]
[edit]H

Hajime - Green tea available in Japan.[8]
H2OK[4]
Happy Valley[4]
Haru no Mint Shukan[4]
Haru Green Tea - Tea drink available in South Korea.[8]
Hawai - Tropical fruit juice available in Morocco and Spain (2006).[22]
Healthworks[11]
Hero[11]
Hi-C - Juice drink available in the United States and Philippines.[8]
Hi-C Tea - Tea drinks available in Costa Rica, El Salvador, Hong Kong, Indonesia, Macau, Mariana Islands, Nicaragua and Philippines.[8]
Hires[11]
Hi Spot[11]
Hit - Fruit flavoured carbonated soft drink available in Venezuela.[8] See Fanta.
Honest Tea
Hot Point[11]
Horizon[4]
Huang - Tea available in Japan.[12]
[edit]I

Ice Cold Mix[citation needed]
Ice Dew - Bottled water available in China.[8]
Ice mountain - Bottled water available in Singapore.[12]
Ikon[4]
Inca Kola - Soft drink available in Peru, Bolivia, Ecuador, Chile, Sweden and the United States.[8] It's also available in Spain through Latin American food stores.
Innocent Drinks - Coca-Cola is a 58% shareholder as of 2010 Innocent
Ipsei[11]
Izvorul Alb[11]
[edit]J

Jaz Cola - Cola specifically developed for consumers who live in the Visayan Islands in Philippines.[8]
Jericho - Mineral water from Jericho[11]
Jet Tonic[11]
Jinmeile[4]
Jolly Juice[11]
Joy[11]
Joya - Flavor sodas[11] Available in some cities of Mexico.
Jozuni Yasai[4]
Jurassic Well[4]
Just Juice[11]
Juta[4]
[edit]K

Kapo - Available in Chile[5] and Brazil.
Kapo Axion[4]
Kapo Super Power[4]
Keri[11]
Kia-Ora[11]
Kidsfruitz[4]
Kilimanjaro[11]
Kin - Bottled water available in Argentina.[12]
Kin Light[4]
Kinley - This brand is used by two types of drinks:
Bottled still water available in Bangladesh, Bulgaria, Pakistan, India, Maldives and Nigeria.[8]
A carbonated water with a wide array of variants: tonic, bitter lemon, club soda and fruit flavored. Available in Austria, Belgium, Bulgaria, Czech Republic, Denmark, El Salvador, Germany, Hungary, India, Israel, Italy, Lithuania, Luxembourg, Maldives, Moldova, Nepal, Netherlands, Norway, Poland, Romania, Slovakia, Sweden, Switzerland, United States, West Bank-Gaza and Zambia.[8]
Kiwi Blue - Bottled water available in New Zealand.[8]
KMX - A multidimensional energy drink available in Puerto Rico and the United States.[8]
Kochakaden - Flavoured tea available in Japan.[8]
Kola Inglesa[11]
Kola Roman - Colombia.[11]
Koumi Soukai[11]
Krest[11]
Kropla Beskidu[11]
Kuat - Guarana soft drink available in Brazil and the United States.[8]
Kuat Light[11]
Kuli[11]
Kvass - Russian soft drink acquired by Coca-Cola on 2007.[23]
Kyun[11]
[edit]L

Leed[4]
Lift - Fruit juice soft drink Albania, Australia, Belgium, Bulgaria, Colombia, Czech Republic, Fiji, Germany, Guatemala, Hungary, Macedonia, Mexico, New Zealand, Philippines, Poland, Slovakia, United States and Vanuatu.[8]
Lift booty plus[11]
Lift Plus light[11]
Lilia - Natural mineral water available in Italy
Lilt[11]
Limca - Lemon-lime soft drink available in India, Nepal, Nigeria, Saudi Arabia, United Arab Emirates and Zambia.[8]
Limelite[11]
Limonade[11]
Linnuse[11]
Lion[11]
Love Body - Red oolong tea diet drink with dietary fiber available in Japan.[8]
Lemon & Paeroa (L&P) - Distributed in New Zealand and recently in Australia
[edit]M

Maaza - Mango juice drink with added calcium available in Bangladesh, India, Netherlands and Maldives.[8]
Mad River[11]
Magnolia[4]
Magnolia Funch[4]
Magnolia Zip[4]
Malvern Water - Bottled spring water available worldwide under the Schweppes brand.[11]
Manantial - Bottled water available in Colombia
Manzana Lift
Manzana Mia[4]
Mare Rosso - Non-alcoholic bitter soft drink available in Spain.[8]
Marocha Chaba no Ko - Unflavored green tea drink available in Japan.[8]
Master Chill[11]
Master Pour[11]
Matusov Pramen[11]
Mazoe[11]
Meijin[4]
Mello[11]
Mello Yello - Citrus soft-drink available in American Samoa, Canada, Guam, Japan, Mariana Islands and the United States.[8]
Mello Yello Zero
Mer[11] - Juice drink available in Sweden.
Mezzo Mix[11] light orange flavored coke.
Miami[11]
Mickey's Adventures - Vitamin-enriched juice drink available in Austria, Belgium, Dominican Republic, France, Hong Kong, Mexico, Netherlands, Portugal, Slovakia, Spain and Switzerland.[8]
Mickey & Friends - Fruit juice available in Japan.[12]
Mickey Mouse[11]
Migoro-Nomigoro[11]
Minaqua[11]
Minute Maid - Brand of juice drinks, with a sub-brand of fruit-flavored soda which contains some fruit juice.
Minute Maid Active - Orange juice drink enriched with Glucosamine HCI available in the United States.[8]
Minute Maid AntiOx - Combination of fruit juices with antioxidizing properties available in Spain.[24]
Minute Maid Clásicos - Unsweetened fruit juices available in Spain.[24]
Minute Maid Coolers - Fruit beverages available in the United States.[8]
Minute Maid Deli[11]
Minute Maid Duofrutas - Mix of fruit juice, skimmed milk and vitamins available in Spain.[8]
Minute Maid Fresh[11]
Minute Maid Fruit Plus - Juice drink available in Japan.[8]
Minute Maid Heart Wise - Orange juice drink naturally sourced with plant sterols available in the United States.[8]
Minute Maid Hi-C - Available in Costa Rica
Minute Maid Juice Box - 100% juice drink available in the United States.[8]
Minute Maid Juice To Go - Juice drink marketed in plastic bottles to drink on the go available in the United States.[8]
Minute Maid Just 10- Fruit puch flavored juice drink available in the United States.[8]
Minute Maid Lemonades and Fruit Drinks - Fruit drink available in the United States.[8]
Minute Maid Light - Low calorie fruit drinks available in the United States.[8]
Minute Maid Limón&Nada - Lemonade drink available in Spain.[6]
Minute Maid Mais - Ready-to-drink juice drink available in Brazil.[8]
Minute Maid Multi-Vitamin - Orange juice enriched with vitamins and minerals available in the United States.[8]
Minute Maid Nutri+ - Flavored milk drink available in Mexico.[8]
Minute Maid Premium - 100% fruit juices available in Spain.[24]
Minute Maid Premium Lemonades and Punches - Juice drinks available in the United States.[8]
Minute Maid Premium Orange Juice and Premium Blends (Frozen & Refrigerated) - Fruit drinks available in the United States.[8]
Minute Maid Pulpy Orange - Drink with orange pulp and flavours available in India.
Minute Maid Selección - Fruit juices and nectars available in Spain.[24]
Minute Maid SojaPlus - Drink with fruit juice and soy available in Spain.[24]
Minute Maid Soft Drink[11]
Minute Maid Splash[11]
Mireille[11]
Mone[11]
Monsoon[4]
Monster Energy - Energy Drink available worldwide.[citation needed]
Montefiore[11]
Mori No Mizudayori - Bottled water available in Japan.[12]
Morning Deli - Fruit drink available in Japan.[12]
Mother (100% Natural Energy)[11] - Canned energy drink available in Australia since late 2006.[25]
Mount Franklin - Bottled water available in Australia.
Moyase
Mr Pibb[11]
Multiva - Bottled water available in Poland.[12]
Multivita[11]
[edit]N

N-Juice
Nada[11]
Nagomi[11]
Nalu - Mango flavored, low in calories soft drink available in Belgium, Luxembourg and Netherlands.[8]
Namthip[11] - Bottled water available in Thailand.
Nanairo Acha[11]
Nativa[4] - Yerba mate flavored, briefly available in Argentina
Naturaqua[11]
Nature's Own - Flavored mineral water available in Papuva Nueva Guinea.[8]
Nectar Andina[4]
Nectarin[11]
Nestea - Flavored tea drink. Available in Aruba, Australia, Austria. Belgium, Bostnia & Herzegovina, Brazil, Bulgaria, Canada, Cayman Islands, Chile, China, Colombia, Costa Rica, Croatia, Cyprus, Czech Republic, Denmark, Equatorial Guinea, Estonia, Finland, France, French Fuiana, Germany, Greece, Guadeloupe, Guam, Hong Kong, Hungary, Iceland, Israel, Italy, Latvia, Lithuania, Luxembourg, Macau, Macedonia, Malta, Mariana Islands, Martinique, Mexico, Morocco, Netherlands, New Zealand, Norway, Panama, Philippines, Poland, Portugal, Republic of Korea, Reunion, Romania, Russia, Serbia, Saint Kitts and Nevis, Slovakia, South Africa, Spain, Sweden, Taiwan, Thailand, Turkey, Turks & Caicos Islands, U.S. Virgin Islands, the United States and Vietnam.[8] Only ready to drink products are a joint venture between Nestlé and Coca Cola.
Nestea COOL - Flavored green tea drink available in American Samoa, British & U.S. Virgin Islands, Canada, Cayman Islands, Indonesia, New Zealand, Puerto Rico, Republic of Korea, United States, Venezuela and Vietnam.[8]
Nestlé Chocolate[11]
Nevada[11]
Neverfail - Bottled water available in Australia.[12]
New Coke
Next[11]
Nico's Brassness[11]
Nordic Mist - Line of adult mixers soft drink available in Chile, Finland, Portugal and Spain.[8]
Northern Neck[11]
NOS (drink)
Nusta[4]
[edit]O

Oasis - Non-carbonated juice drink available in Great Britain, Ireland, Malta, France, Canada and the Netherlands.[8]
Odwalla - Juice drinks and natural health beverages available in the United States and Canada.[8]
Old Colony[4]
Olimpija[11]
OK Soda
[edit]P

Paani
Pacific Orchard
Pampa
Pams
Pearona
Peats Ridge Springs
Pepe Rico
Pibb Xtra - soft drink (is a Coca-Cola product in the US)[11]
Pibb Xtra Zero- no-calorie soft drink
Piko
Pilskalna
Planet Java
Play
Pocarrot
Pocket Dr.
Poiana Negri - Sparkling water available in Romania.[19]
Poms - sour apple flavored soft drink available in the Magreb region of North Africa.
Ponkana - Juice drink available in Philippines.[8]
Pop Cola - Available in the Philippines.
Portello
Powerade - sports drink.
Powerade alive
Powerade light
Powerade Option
Powerade Zero
Powerplay
Pulp Ananas
Pump - Bottled water available in Australia, South Africa, New Zealand and Fiji.[12]
[edit]Q

Qoo - non-carbonated drink
Quatro - Grapefruit and lemon flavoured soft drink available in Argentina, Chile, Colombia and Uruguay.[8]
Quwat Jabal - Citrus flavoured soft drink available in the Middle East.[26][27]
[edit]R

Ramblin' Root Beer
Raspberry Coke
Ray J's Radio Rant
Ready to Brew
Real - Mineral sparkling water in Moldova.
Real Gold - Energy drink available in Japan.[12]
Rece Moss
Red Flash
Red Lion
Refresh Tea
Relentless
Rich
Richy
Rimzim
Rio Gold
Ripe N Ready
Risco
Riwa
Robinson Brothers
Rockstar - energy drink (distribution only)
Römerquelle - Austrian mineral water
Rosa (still and sparkling mineral water available in Serbia)
Rosalta
Roses
Royal Club Shandy
Royal Tru - An Orange Soft Drink In the Philippines
Royal Tru light - Light version of Royal Tru Orange
[edit]S

Safety First
Safia
Samantha
Samurai - A energy drink available in Vietnam and Philippines.[8]
San Luis - Bottled water available in Peru.
San Sao
Santiba - Soda and ginger ale available in the USA in the 1970s.[12]
Santolin
Sarsi - Soda available in Philippines.
Saryusaisai - Tea drink available in Japan[28]
Schweppes (Under license)
Scorpion - Energy drink available in Japan[12]
Seagram's - Ginger ale, club soda, seltzer, and tonic water available in Mexico, Norway, Sweden, Trinidad & Tobago, U.S. Virgin Islands and the United States.[8]
Seasons
Seltz
Sensation
Sensun
Senzao - Guaraná flavoured carbonated soft drink available in Mexico.[8]
Shichifukuzen
Shizen Plus - Green tea blended with complementary natural herb extracts. Available in Thailand.[8]
Shock
Signature
Sim
Simba
Simply Apple
Simply Lemonade
Simply Limeade
Simply Orange - Pasteurized orange juice available in the United States.[8]
Sintonia
Slap
Smart - Carbonated soft drink available in China and the United States.[8]
Sobo
Sodafruit Caprice Oranges
Sokenbicha - Blended tea drink available in Japan and the United States.[8]
Solo
Sonfil
Soonsoo 100
Southern Sun
Sparkle
Sparkling Yogurt- Carbonated yogurt manufactured by Global Beverage Ent. Inc.
Sparletta - Creme soda available in South Africa.[12]
Sparletta Iron Brew - Available in South Africa.[12]
Splash - A clear soft drink available since 1995 in the autonomous community of Andalusia, Spain.[6]
Splice
Sport Cola
Sport Plus
Spring! by Dannon - Bottled spring water available in the United States.[8]
Spring! by Dannon Fluoride to Go - Fluoridated spring water available in the United States.[8]
Sprite - lemon-lime flavored soft drink
Sprite 3G
Sprite Ice
Sprite Remix
Sprite Light
Sprite Zero
Spur
Squirt
Stoney Ginger Beer
Sugar Free Full Throttle
Sun Valley
Sunfill - Juice drink available in parts of Asia, Africa, Europe and the United States.[8]
Sunfilled & Fruit Tree
Supa
Superkools
Superpac
Surge - citrus soda (discontinued)
Sweecha
Swerve - Chocolate milk drink.
[edit]T

TaB - Coke's original diet soda, sweetened with saccharin
Tab Energy
Tab x-tra
TADAS
Tahitian Treat
Tai
Tanora
Tarumi
Tavern
The Tea for Dining
Tea World Collection
Ten Ren - Tea beverage available in Taiwan.[12]
The Money Team
The Spirit of Georgia - competitive product to Bionade available in Germany
The Wellness
Thextons
This Water - Coca cola is a 58% shareholder in partent company innocent drinks
Thums Up - Carbonated soft drink in India
Tian Tey - Tea available in Belgium.[12]
Tian Yu Di/Heaven and Earth - Tea drinks and bottled water available in Hong Kong, Mariana Islands and Singapore.[8]
Tiky - Pineapple-flavored soft drink available in Guatemala.[8]
Top
Toppur - Flavoured and unflavoured sparkling water available in Iceland.[8]
Top's
Tropical
Tuborg Squash - orange soda in Denmark.[4][29]
Turkuaz - drinking water in Turkey.
[edit]U

Ultra Energy, Energy Drink, available in Serbia
Urge
Urge Intense (Energy Drink avaivable in Norway)
Urun
[edit]V

Valle - Orange Juice sold in South America
Valpre - Bottled water available in South Africa.[12]
Valser - Flavoured and unflavoured bottled water available in Germany, Russia and Switzerland.[8]
Vanilla Coke
Vault - hybrid energy citrus soda (discontinued)
Vault Zero (discontinued)
VegitaBeta
Vica
Victoria - Fruit sodas available only in the state of Querétaro in Mexico
Vita - Orange flavoured juice drink available in Zambia.[8]
Vital - Bottled water available in Chile.[5]
Vital O
Vitamin Water
Vitingo
Vlasinska Rosa - Water packaged in Serbian Vlasina factory (purchased by Coca Cola HBC in 2005), best selling non sparkling water in the region
[edit]W

Water Salad[30]
Wilkin's - Distilled drinking water available in Philippines.[8]
Wink[11]
Winnie the Pooh Junior Juice[11]
[edit]Y

Yang Guang[4] - Tea varieties (China)
Yang Guang Juicy T[4]
Yoli - lemon-lime soda (Only in Acapulco, Guerrero, Mexico.)
Youki[11]
Yumi[4]
[edit]Z

Zico - coconut water


Bedrijf A en bedrijf B... Ge hebt da goe geleerd op school manneke, echt! Snap dan toch dat ge pure indoctrinatie hebt meegemaakt man. Ge hebt de theorie geleerd, nu de praktijk nog.
vragen of info nodig??? PM of mail mag steeds
-------------------------------------------------------
greetzz

Da_Tonio
Avatar gebruiker
Da_Tonio
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 1069
Karma: 39
Geregistreerd op: za 01 apr 2006 10:17 am
Woonplaats: lennik

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Jellesg op di 29 mei 2012 6:21 pm

sandertjen23 schreef:


Jellesg schreef:Je snapt mijn punt niet. Het is net de bedoeling dat automatiseren ten koste van jobs gaat. We hadden het over het gratis ter beschikking krijgen van al je levensbehoeftes, waarom zou je dan überhaupt nog gaan werken.
Het is dus de bedoeling om alles te automatiseren zodat er geen jobs meer hoeven te zijn.


Nee ik was duidelijk niet mee met uw punt. Maar gaat ge dan geen maatschappij hebben met mensen die zich, simpel gezegd, gaan vervelen. Oké, ik geef toe, niet werken en thuis zitten is leuk. Maar na een tijd heb je het ook wel gehad, denk ik dan. Geen jobs = mensen zonder bezigheid?

Dat lijkt alleen maar zo omdat je je niet kan voorstellen hoe het is. Je bent opgevoed om op de arbeidsmarkt terecht te komen en je visie is daardoor zodanig vernauwd dat je je zelfs niet meer kan inbeelden wat je allemaal zou kunnen doen als je niet meer zou moeten gaan werken (op voorwaarde dat je voldaan bent in al je levensbehoeftes uiteraard). Geloof het of niet, maar indien je mensen loskoppelt van de nood om zijn brood te verdienen zullen enorm veel mogelijkheden zich aanbieden in de plaats.
Afbeelding

Afbeelding
Avatar gebruiker
Jellesg
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 2962
Karma: 43
Geregistreerd op: za 24 jun 2006 12:07 pm
Woonplaats: Kortrijk

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor sandertjen23 op di 29 mei 2012 6:29 pm

Jellesg schreef:
sandertjen23 schreef:


Jellesg schreef:Je snapt mijn punt niet. Het is net de bedoeling dat automatiseren ten koste van jobs gaat. We hadden het over het gratis ter beschikking krijgen van al je levensbehoeftes, waarom zou je dan überhaupt nog gaan werken.
Het is dus de bedoeling om alles te automatiseren zodat er geen jobs meer hoeven te zijn.


Nee ik was duidelijk niet mee met uw punt. Maar gaat ge dan geen maatschappij hebben met mensen die zich, simpel gezegd, gaan vervelen. Oké, ik geef toe, niet werken en thuis zitten is leuk. Maar na een tijd heb je het ook wel gehad, denk ik dan. Geen jobs = mensen zonder bezigheid?

Dat lijkt alleen maar zo omdat je je niet kan voorstellen hoe het is. Je bent opgevoed om op de arbeidsmarkt terecht te komen en je visie is daardoor zodanig vernauwd dat je je zelfs niet meer kan inbeelden wat je allemaal zou kunnen doen als je niet meer zou moeten gaan werken (op voorwaarde dat je voldaan bent in al je levensbehoeftes uiteraard). Geloof het of niet, maar indien je mensen loskoppelt van de nood om zijn brood te verdienen zullen enorm veel mogelijkheden zich aanbieden in de plaats.


Bwa, ik kan het mij toch een beetje voorstellen als ik kijk naar gepensioneerden? Die mensen zitten ook thuis (krijgen hun pensioen) en kunnen voor de rest doen en laten wat ze willen.
You have the right to remain silent. Anything you say will be misquoted, then used against you.
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Avatar gebruiker
sandertjen23
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 1092
Karma: 1
Geregistreerd op: vr 08 apr 2005 8:07 pm
Woonplaats: Erpe-Mere

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Keyser_Soze op di 29 mei 2012 6:44 pm

Daarom dat ik ook zeg dat je op de lange termijn moet kijken. Op korte termijn veroorzaakt automatisering werkloosheid, dat klopt, maar op lange termijn zijn de gevolgen positief.


lmao. Dus jij denkt dat ze vandaag 100 mensen aan een band ontslaan, en dat binnen 10 jaar die 100 mensen zullen vervangen worden door 150 mensen voor hetzelfde werk?

Denk je als ze nu met 50 man programma's ed schrijven, ze daar binnen 10 jaar 60 man voor nodig hebben? Geloofde gij uzelf of is het weer getroll?

Automatisering kan voor een verschuiving van jobs zorgen, naar een andere sector (bijvoorbeeld de tertiaire) maar niet voor méér werkgelegenheid. Automatisering is er net op uit om zoveel mogelijk te kunnen produceren door zo weinig mogelijk mensen om de winst maximaal te houden aangezien de loonkost in alle gevallen de grootste kost is.


Er zullen inderdaad meer banen in een bepaalde sector worden gecreëerd, maar in het totaal gaan er NOOIT méér banen geschapen worden door automatisering, dat gaat simpelweg tegen het principe van automatisering in...
Afbeelding
Avatar gebruiker
Keyser_Soze (oude nickname: keyser soze)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 13490
Karma: 8
Geregistreerd op: zo 11 jul 2004 6:48 pm

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Mayo op di 29 mei 2012 6:54 pm

sandertjen23 schreef:Met alle respect, maar niet iedereen beschikt over de verstandelijke capaciteiten om verder te studeren in robotica en ICT (en dergelijke uit de tertiaire sector) wegens de aanwezigheid van complexere wiskunde en andere vakken die je niet zomaar snapt als je daar geen aanleg voor hebt.


Uiteraard niet. Je zal altijd lager opgeleiden hebben, en je zal die ook nodig hebben! Je kan niet alles automatiseren, en binnen nieuwe sectoren heb je ook lager opgeleiden nodig. Maar het is wel noodzakelijk dat men streeft naar hoogopgeleide werknemers. Daar zijn we overigens heel goed mee bezig in België en West-Europa. :)


Doe eens hetzelfde met Coca cola company en pepsico, en vergeet vooral geen rekening te houden met hun monopolisering.


En wat heeft monopolisering te maken met automatisering? :s

Een monopolie is een gebrekkige markt, waar er welvaartsverlies is. Daarom dat staten strijden tegen monopolievorming. Denk bijvoorbeeld aan de monsterboetes die Europa heeft opgelegd aan Microsoft enkele jaren geleden. Een monopolie is ook eerder uitzondering dan regel, en 90% van de monopolies zijn er die door de staat worden gecreeërd (NMBS, De Post, De Lijn, ...). Competitieve markten komen véél frequenter voor dan monopolies. Het is dan ook een beetje simpel om een uitzondering te gaan gebruiken als argument.

Coca-Cola en Pepsi zijn bovendien geen monopolisten. Als je die lijst zou nemen, kan je tegenover ieder product een heleboel concurrenten plaatsen. ;)


maar in het totaal gaan er NOOIT méér banen geschapen worden door automatisering


Wel als je naar de totale economie kijkt.
Afbeelding


De crew schreef:Gedraagt u nu maar of 't wisserke komt langs


Schaam jullie als crew, echt waar.
Avatar gebruiker
Mayo (oude nickname: MayoNaisePot)
I am the alpha and the omega
I am the alpha and the omega
 
Berichten: 7854
Karma: 76
Geregistreerd op: ma 23 jul 2007 3:25 pm
Woonplaats: Gent

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Jellesg op di 29 mei 2012 7:26 pm

sandertjen23 schreef:
Jellesg schreef:
sandertjen23 schreef:


Jellesg schreef:Je snapt mijn punt niet. Het is net de bedoeling dat automatiseren ten koste van jobs gaat. We hadden het over het gratis ter beschikking krijgen van al je levensbehoeftes, waarom zou je dan überhaupt nog gaan werken.
Het is dus de bedoeling om alles te automatiseren zodat er geen jobs meer hoeven te zijn.


Nee ik was duidelijk niet mee met uw punt. Maar gaat ge dan geen maatschappij hebben met mensen die zich, simpel gezegd, gaan vervelen. Oké, ik geef toe, niet werken en thuis zitten is leuk. Maar na een tijd heb je het ook wel gehad, denk ik dan. Geen jobs = mensen zonder bezigheid?

Dat lijkt alleen maar zo omdat je je niet kan voorstellen hoe het is. Je bent opgevoed om op de arbeidsmarkt terecht te komen en je visie is daardoor zodanig vernauwd dat je je zelfs niet meer kan inbeelden wat je allemaal zou kunnen doen als je niet meer zou moeten gaan werken (op voorwaarde dat je voldaan bent in al je levensbehoeftes uiteraard). Geloof het of niet, maar indien je mensen loskoppelt van de nood om zijn brood te verdienen zullen enorm veel mogelijkheden zich aanbieden in de plaats.


Bwa, ik kan het mij toch een beetje voorstellen als ik kijk naar gepensioneerden? Die mensen zitten ook thuis (krijgen hun pensioen) en kunnen voor de rest doen en laten wat ze willen.

Gepensioneerden zijn 'afgeleefd' door 40 jaar te werken. Dat vind ik het meest trieste aan deze samenleving: op het moment dat je in staat bent om bergen te verzetten laten ze je rekken vullen, en dat tot je op een leeftijd gekomen bent waarop je niet meer ten volle kan genieten van het leven.
Overigens ken ik ook ("jongere") gepensioneerden die veel op vakantie gaan, nieuwe uitdagingen aangaan (skydiven, bergbeklimmen, ..), zich inzetten voor het goede doel en de maatschappij en noem maar op. Als je dagelijks verveeld thuis zit voor je TV of met een krant heb je dat volledig aan jezelf te danken, tenzij je niet meer goed te been bent.
Afbeelding

Afbeelding
Avatar gebruiker
Jellesg
Pastoor
Pastoor
 
Berichten: 2962
Karma: 43
Geregistreerd op: za 24 jun 2006 12:07 pm
Woonplaats: Kortrijk

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor Keyser_Soze op di 29 mei 2012 7:39 pm

Bwa, ik kan het mij toch een beetje voorstellen als ik kijk naar gepensioneerden? Die mensen zitten ook thuis (krijgen hun pensioen) en kunnen voor de rest doen en laten wat ze willen.


Even over dat "kunnen doen en laten wat ze willen". Heb je enig idee hoe groot de armoede is bij onze gepensioneerde bevolking? Dat is de zogezegde "onzichtbare" armoede. 1 op 5 van onze gepensioneerden leven in armoede. Denk je dat al die oudjes enkel op de trams en bussen zitten enkel om de studenten en de werkmensen te pesten? Neen, vaak hebben ze niks of veel te weinig, en daarom willen ze niet thuis blijven in de miserie.

Toen ik sociaal werk deed gingen we met de klas naar het Zuid (shoppingcenter Gent). Dat was in november en het was bar koud. Eens daar aangekomen (rond een uur of 9-10) zagen we ze al: de oudjes die overal rondlopen. Wij doen daar vaak honend over, maar de belangrijkste reden waarom ze daar zaten was mij al altijd ontgaan.

Onze lector wees naar een bankje waar 2 oudjes op zaten, wellicht man en vrouw. Ze zaten dicht bij elkaar en waren aan het praten. Het eerste wat wij zeiden: "hoe mooi om op zo'n leeftijd nog zo van elkaar te houden". Iedereen beschreef de situatie als hartverwarmend en romantisch.

Echter de waarheid was nét iets anders. Dat oud koppel zat daar omdat ze simpelweg te arm waren om in die bittere koude hun verwarming aan te zetten. Daarom zaten ze van 's morgen vroeg tot 's avonds laat daar op dat bankje. Tot ze moe genoeg waren om te gaan slapen. We waren allemaal gechoqueerd, ik ook. En toen daagde het me: Hoeveel keer zie je van die oudjes die daar overal rondlopen daadwerkelijk een winkel binnenstappen en iets kopen? Heel zelden, en toch lopen ze er altijd rond.

Armoede bij gepensioneerden behoort imo tot een van de meest schrijnende feiten in deze westerse wereld. Die mensen hebben vaak heel hun leven hun kloten afgedraaid om dan in de armoede terecht te komen. Heel hun leven bijgedragen om daarna een dikke "fuck you" te krijgen van de maatschappij, een maatschappij die zij hebben opgebouwd.

Let er maar eens op de volgende winter dat je buiten komt. Niets is wat het lijkt.
Afbeelding
Avatar gebruiker
Keyser_Soze (oude nickname: keyser soze)
Onwetende
Onwetende
 
Berichten: 13490
Karma: 8
Geregistreerd op: zo 11 jul 2004 6:48 pm

Re: Het grote ideologie-debat (kapitalisme vs. communisme)

Berichtdoor schuimpieper op za 25 feb 2017 8:48 am

Welvaart wordt gemaakt door prestatie.
Communisme, dwang tot afstaan, schakelt de tegenprestatie vereiste uit.
En geeft wachtrijen, rantsoeneringen, en muren die de gedupeerden het ontsnappen moeten verhinderen.
Ideologie, gaat over hoe mensen samenleven.
Wat heeft ideologie er nog mee te maken als het beginsel van samenleven al geschonden is?
Als het beweegt, belast het.
Blijft het bewegen, reguleer het.
Stopt het met bewegen, subsidieer het.
Overheid.
schuimpieper
Ontslagen
Ontslagen
 
Berichten: 324
Karma: 16
Geregistreerd op: vr 01 sep 2006 4:52 pm

Vorige

Keer terug naar Wetenschap & Geschiedenis

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten